八达岭老虎咬人,女主私自下车作死,至少付70%责任,然而

  • 挪威的冬天
    如果园方没有尽到妥善义务,那的确是要负责任的

    但是尽到妥善义务也不意味着就一定不会出事,否则也没有意外这个概念了

    车辆自燃导致下车是不可避免的,具有强制性的

    至于你拿自然这种强制行为来类比乘客自行下车,那就是纯粹流氓逻辑

    园方在猛兽区安排了巡逻车,巡逻车第一时间发现了游客自行下车这个安全风险,
    通过高音喇叭呼喊警告并且已经驱车前往。

    游客无视园方再三的提醒而执意要下车,这种时候已经超过了园方应尽义务的范畴。

    像你这样不管三七二十一,各大五十大板的做法,才是不作为、和稀泥。
  • 半条命帝国
    你玩过漂流吗?

    标准的漂流安全程序,沿岸每隔二十米都要安排一个安全人员,这种安全制度超过您的想象了吗?

    当初制定这个规则的人,是不是在您的眼中也是”将漂流项目举办方“的责任无限扩大?

    我对公园的安全程序并没有无限扩大,相反我仅仅只是将其压制在”有完整的保证游客安全的系统“。

    这个系统仅仅要求相对完整,同时并没有要求一定能够防止最终结果发生。

    您的逻辑和公园一样,只要乘客不下车,就一定不会出事,如果出事了,那一定是乘客自己私自下车,no zuo no die,正是因为您和公园一样想法太天真、太理想,以至于忽视了乘客可能存在必须下车的情况,因而并没有制定任何处置突发事件的应对程序,仅仅只是派遣了巡逻车执行”挽救程序“

    所以公园的安全程序是不完整的,

    在本次事件中,因为行为人无故、擅自下车,所以主要责任在行为人,

    但如果下次,八达岭公园发生车辆坠河、自燃、严重碰撞等任何意外突发事故,乘客必须下车,然后被老虎拖走,我看您还会说些什么?
  • 半条命帝国
    至于你拿自然这种强制行为来类比乘客自行下车,那就是纯粹流氓逻辑

    =====

    阁下错了,这里边没有任何纯粹流氓逻辑,

    乘客自行下车是乘客自己的过错,

    车辆自燃乘客下车,说明乘客下车存在合法合理事由

    这完全是两个性质不同的行为,代表着两个不同的责任构成模型,是阁下混淆在一起了。

    园方巡逻车快速抵达现场,这个我前边已经解释过了。

    =============
    像你这样不管三七二十一,各大五十大板的做法,才是不作为、和稀泥。

    阁下此言简直无稽之谈,我开头都说了,乘客承担至少70%的责任,何来的五十大板?

    然后,一个事故的发生,完全是单独的某一方过错的事件几乎不存在,

    如果这是一篇公务员考试的申论题目,您写事故报告时完全无视公园的漏洞,60分您最多只能拿到20分。

    这个事件中公园的漏洞因为行为人的过错而显得微不足道,殊不知下次如果是突发事件导致的下车行为,您还会怎么想?

    我所讲的每一句话,前边都有坛友能够第一时间看懂,我觉得您也应该能看明白。
  • ☆黄金圣斗士☆
    我不是吧主…………

    我对法律实际上并不了解,我只是觉得我们中国的法律现在不怎么样,要么执行力不够太照顾人情世故,要么一刀切不符合实际,要么细节没有粗枝大叶。个人以为就两点:
    第一,是细节上定一个标准去衡量,可能这个标准还不完善,那就慢慢完善,但是得有,这样就算是一秒之差大家也得依法,没得吵没得喷的余地。
    第二,就是扯远了,我比较认同海洋法系……
  • 半条命帝国
    你这偷换概念玩得挺溜。

    并不是我偷换概念玩的6,而是你对象错误,逻辑辑混淆到了无法拯救的地步。

    我并不说你一个人,我是说在座的各位,那些并不知道”概念偷换“是什么意思还在自负的引用的人。


    事实上,我从来没有偷换任何概念,过错就是过错,漏洞就是漏洞,自燃是意外事件,意外事件还有很多种。

    最后麻烦您看清我一楼和二楼说的东西再说。
  • z
    zhu1992
    玩的溜
    看了半天没看明白
    反正我只知道女的是傻逼
    老虎很受伤
  • 半条命帝国
    要是我说您这样的 就一个字






    什么事情都是相对的 安全工作更是如此 什么都不懂 就臆想一堆自以为是 实则狗屁不通的道理


    这句话给您送回去(本来懒得理你这种人的)。
  • 半条命帝国
    没有没有,我只是在单纯的谈漏洞问题,就像我二楼补充的那样。


    乘客自己下车,还害死自己家人,这个真没什么要评价的,浪费时间。
  • 半条命帝国
    引用”LZ顶着弱口智光环还一副看透事物本质的高傲自满的姿态“

    你回复这条帖子的时候,可能我还没有更新一楼和二楼,

    你应该看看204楼的坛友是怎么说的。

    回复之前先把三观弄正,把逻辑学、法律学好。

    可能我还没有更新一楼和二楼,您可以看看,

    从您粗烂的语言表达习惯上讲,我的三观比您这样的有知识但没文化、没教养的人要正很多。


    我法学是高分通过司法考试。
    (中华第一考,中国所有考试中最难的,您可以检验一下您的逻辑思维和法律思维,如果考过了,记得告诉我,如果没考过,不用给我说)


    至于逻辑,如果看了二楼更新的部分应该不会提逻辑的事情了。


    您说我高傲的姿态,前提是我看透了事物,而对于您,一个根本和微博喷子的头脑没有任何区别的,一个人云亦云的人,只知其一不知其二的人,一个只能看得到过错,却看不到漏洞的人,却还能保持高傲的姿态,

    如果我只是观点错误,而您的素质何在?
  • 半条命帝国
    我已经无所谓了,

    这个帖子已经无意间检测了中国网络舆论的整体质量,

    我不知道国外会怎么样,那些高素质的岷煮国情况会不会更加乱一些?
  • s
    sahily1001
    女子下车后,动物园的安全车马上对其进行了警告
    让其上车关上车门
  • 半条命帝国
    我觉得在英美法系这个案子可能会比大陆法系判决的更加出人意料,

    因为英美法系向来就是以创造各种奇迹案例和不可思议案例擅长。

    中国目前和大陆法系比较相似,但是整体上还是很乱,这个案子最终结局,动物园无论如何跑不了了。

    实际上偷偷说一句,

    网络上有大量关于女主角道德恶劣的帖子,什么长期霸占ECU,各种不遵守规则,我行我素,

    可能实际情况却有发生,

    但就在虎园下车这件事上,我觉得他们误以为已经出虎园的解释可信度较高,

    因为如果是我,我再蔑视公共秩序、再喜欢违背各种规则,我也不敢在虎园拿自己的小命开玩笑,

    作为成年人,路边有条恶犬还知道躲一躲,这TM是一只老虎,谁敢主动在这里下车?


    所以为什么下车这一点非常重要,法院肯定会派人去实地调查的。
  • f
    foe
    你不开车门,不开车窗,为何需要电击棒?也为何需要防护衣?至于卫星定位,你是打算每天晚上让老虎充个电?
  • 爱我一夏
    园方过错在于不应该让毫无防护条件的普通私家车入园,那个协议本身也是站不住脚的。
  • 半条命帝国
    看来我一楼和二楼的东西您完全没看明白,罢了,罢了,

    敲完这段话,我无可奈何的微笑着,按下了ctrl+w键,然后又加了个表情
  • 半条命帝国
    虎园在巡逻上这一点,的确做的很好,至少视频上能看出来。如果不是巡逻车及时赶到,恐怕这波人要将全军覆没
  • f
    foe
    你的意思是,如果乘客因为自燃导致下车,那么就得分,是原来的车,还是改装的,原来的车,那就是厂家责任,改装的车,改的店的责任,和园区依然没有任何关系。但是如果你明知会自燃,你依然开进去,那就是你的责任
  • 半条命帝国
    也没这么详细,我只是简单引入了不可归罪于乘客的突发事故中,乘客必须下车的情况。

    明知会自燃还开进去,这种在民法上叫”原因自负行为“,园区责任不大,

    就像在暴雨交加的夜晚,

    一个人非要乘船渡河,开船的人明确说了很危险,

    行为人还是坚持要渡河,结果到了河中间,小船翻了,开船的人不承担责任。
  • l
    long
    标准不是有吗,老虎区严禁下车,违反这个标准又要动物园多少秒来救,假设动物园在规定时间内来了,当事人还是挂了,是不是又要增加一个标准,无限循环了
  • l
    long
    给乘客提供什么样的武器才能保证乘客可以在一群老虎面前自救成功呢?每人配一个护卫连?
  • l
    long
    高速公路应该给每辆车后面配置一辆消防车
  • l
    long
    游客在动物园心脏病发挂了,这也是动物园的漏洞,至少得配个医生,游客开车撞树上挂了,也是动物园的漏洞,动物园不好好养动物,种什么植物啊。游客进来被雷劈死了,也是漏洞,得给每人配一个避雷针。。。。。。
  • l
    long
    我见过能锁住后门,没见过能锁住前门的车。
  • l
    long
    小行星歼灭系统不够啊,还有雷劈死,喝水呛死,开车撞死等等。
    总结一句话只要死了动物园就得负责。
  • l
    long
    井盖连个防盗装置都没有,妥妥的安全漏洞啊。如果有防盗装置被盗了,那肯定是防盗装置不行,妥妥的安全漏洞,起码得给每个井盖配备一个保安。保安打不过盗井盖的,得发条枪,盗井盖的有枪得配辆坦克。
  • l
    long
    所以你在高速路下车被撞死了,要后面开车的人负责?
  • 纠结怕怕
    哪里都不缺圣母,包括CHH
  • s
    scorpioncai
    你get到我的点了,就是这个意思,标准是有的(严禁下车),出了事情只要按照标准核对,那么是谁的问题导致了事故也就没那么难判断了,协议中对该标准也有说明
    现在的状况是:lz索要协议规定的标准之外的标准,如果没有就定义为漏洞,并且拿道德说事(即便道德上园方又是鸣笛警告又是很快赶到),赤裸裸的耍流氓
    按照lz举的自燃的例子,就像你说的一样,如果把小概率事件都考虑进去,就是个死循环,因为你永远不知道小概率事件其概率能有多小
  • 流氓海
    园方明明已经尽到责任了,还非要在这里唧唧歪歪,如果当时园方的工作人员在发现后没第一时间赶来驱赶老虎,新闻上被咬死的就是两个人了
  • Z
    Z2227
    首先此事不评论,该懂得都懂,看不懂的多说无益。本朝教育一个严重问题就是没有教会人选择,从小开始就是在列一大堆让人分不清核心观点的东西,一个学生准则能写出一本书,但是没有人告诉里面的条款如果有冲突我要怎么做,也没有人会告诉如果这里面什么都做不到也一定要坚守住哪一条,遇到他人危险孤立无援我是要见义勇为还是保存自己,是要义气还是要作弊打架?可能还会有更好的方法,但是对不起,我们的教育从来就是非黑即白,非义务即权利,成年人都不会选择何谈学生?所以我很支持楼主的一个不得不,在眼前生命受到严重威胁,我肯定是要维持生命优先,所以汽车如果自燃,肯定是要下车,但是在这种情况下下车又面临老虎,此刻如果没有防护措施被咬死了,等同于园区过失致人死亡,我买的门票相当于保险,园区要承担责任,免费场所另说。按这种教育情况下去我朝要想真的进入一个比较美好的时代,至少还需5代人,感谢互联网
  • s
    scorpioncai
    标准的漂流安全程序,沿岸每隔二十米都要安排一个安全人员,这种安全制度超过您的想象了吗?

    当初制定这个规则的人,是不是在您的眼中也是”将漂流项目举办方“的责任无限扩大?

    你这个例子举得好,假设该漂流项目出了一起事故,死人了(即便是我的假设,但这是一定会发生的小概率事件)我就化身为你跟你讲一句:这安全规定是有漏洞的,为什么不是10m安排一个安全人员,为什么除了安排安全人员没有其他的安全措施? 这叫责任无限扩大! 以此类推,再死人,为什么不是5m? 这叫责任无限扩大!
  • E
    ETan
    楼主抓住了漏洞两个字,并深得精髓,是不是以后要拿个铁壳子装着人进动物园啊,不然漏洞太多了,然而谁会愿意进这样的动物园?

    或者楼主你出门逛街,是不是全身盔甲啊?不然自己擦着摔着了,全社会可都要赔你钱啊,因为这是漏洞啊
  • E
    ETan
    还是兄弟你的思维清晰,就是责任无限扩大,尽不完的责任啊~
  • j
    johnnypan
    说来说去,其实楼主只是反复强调园方管理有漏洞。反过来说,如果你是园方你要怎么做才会保证无漏洞呢?不要提你那些什么卫星定位、防啃衣什么的,实在像儿戏。
    按照你的理论,我觉得园方也不要管什么漏洞了,漏洞实在太多了,想都想不过来。死一个赔30%,多省事啊。
  • 贩爷
    楼主分析的有道理也很实在。但我总结这类事件就是:拉低了CHH的帖子质量,也就说这种没什么好讨论的
  • s
    scorpioncai
  • s
    scorpioncai
    对了 走在路上想起来:这tm全国所有红路灯的设定都有漏洞呀 没办法保证车辆行人在闯红灯情况下的安全呀
  • 半条命帝国
    孩子,你那个兄弟头脑混沌成这样还较清晰?

    看看人家281楼的头脑,那才叫清晰,孩子。
  • 半条命帝国
    看看人家281楼的头脑,那才叫分析和推理,孩子。

    不要把你对漏洞扩大无限扩大理解套用在我身上,那是你的逻辑,不是我的逻辑,你压根就没有正确理解我的逻辑,
    人家每隔20米设置一个岗哨,已经没有漏洞了,并不是你想说有漏洞就是有漏洞。


    你现在深情的陶醉在钻牛角尖中。
  • y
    yn1983
    话说,老虎应该怕火吧。。。。
  • 半条命帝国
    看看人家281楼的分析和理解,离你不远,你是280楼。

    反思一下什么叫无脑。
  • 半条命帝国
    您为了证明您那个错误的观点,举了一个有一个可笑而又错误的例子,不断用错误的例子去证明上一个错误的例子的正确性。

    我实在是替您笑翻了。

    把红绿灯都拉出来了,您此时此刻的大脑已经完全陷入了无边无际的滥用推理模式,犯这个病的并不我,恰恰是您。

    顺便套用您搞笑的红绿灯逻辑,红绿灯的确不能完全保证行人和车辆的安全,因为总有行人或者车辆违反交通讯号,引起交通事故,请问这事儿怪红绿灯吗?


    当然不怪红绿灯,无论是出事的人还是机动车,都是独立的责任承担者,关红绿灯什么事儿?


    但您那天真有简单的大脑,考虑过红绿灯失灵时发生的事故吗?


    正如车辆自燃,而乘客下车,这种情形和红绿灯失灵具有极高的抽象逻辑等同性,但红绿灯失灵时有交警,所以没有漏洞,


    车辆自燃后乘客下车,却直接手无寸铁面临老虎的危险,所有这叫漏洞————你又想说园方第一时间赶到现场了对不对,我有没有说过请不要说废话,重复那些大家都能看到的?


    园方在第一时间赶到,作为一个有社会阅历的成年人,你就那么天真的以为但凡每次发生这种事情,巡逻车都能第一时间赶到?感情抢劫案发现场恰好遇到敬茶叔叔的有几次?


    你的思维真的是僵化到毫无任何横向扩展和纵向推理能力,看到1就是1,看到2就是2?


    只有动物的大脑才是看到什么就以为是什么,这点你知道么?



    看看人家281楼的头脑,那叫正确分析,孩子。
  • 半条命帝国
    可能,只是举一个手到擒来的例子,意外事故花式各样,举不胜举,自驾游虎园本来就是高度危险的事情,公园将游客的安全寄托于游客不会下车,这本来就是值得反思的问题。
  • d
    daluzhuzi
    这LZ还敢来辩啊,好啊,就你说的情况,请精确回答以下问题:
    1,汽车自燃时是明火还是只冒烟,由发现自燃现象到烧死第一个人需要多长时间,野生未经驯服的老虎或猛兽怕火不怕火;
    2.什么型号、规格的防咬衣能确保某些 傻 逼 自己下车和老虎耍或自耍时不会被老虎PK掉,受伤了责任归属怎么算,多长时间内死掉动物园无责,因防咬衣引起的车祸事故怎么算;
    3.请论证普通啥 B 拿着电击棒能和老虎肛多久?啥 B 受伤了责任怎么算?有啥 B自嗨电击棒出事故了这责任怎么算?啥 B吃药把老虎PK掉了这责任又怎么算?

    牛角尖嘛,处处都时,来嘛来嘛,你回答了上面这些问题我再来捧你臭脚赞美你

    别T M选择性的回楼啊,上面这些问题可是关系到你这理论站不站的住脚呢,不然大大的字就真送你了
  • d
    daluzhuzi
    286L,我问的也很实在,先请楼主回答了再说吧
  • s
    scorpioncai
    请证明我滥用推理 而不是光说我滥用推理
    其次:漂流的举例,好,就当成20人到10人到5人这个思维是我的,那么请问我的思维对不对?为什么?
  • 半条命帝国
    你的问题完全是小儿科,

    照你这种问题,人类和动物没有任何区别。

    自嗨电击棒出事故了这责任怎么算,只有你才会拿着电击棒自己嗨吧?
    您拿着电击棒嗨出事,谁负责,您还用来问我,是侮辱我呢,还是侮辱您自己呢??

    这LZ还敢来辩啊————实话告诉你,等法院判决出来后,你记得来帖子总结下你的思想报告,记得@我。

    你的这种小二科级的问题,回答你都是对人类智商的一种侮辱。

    记得看看人家281楼的头脑,孩子。