您这么知道
说来看看
要不我们直接上NASA去查美国所有火箭发射的记录，看看一般火箭进入使用之前有完整几次发射。

您这么知道
说来看看
要不我们直接上NASA去查美国所有火箭发射的记录，看看一般火箭进入使用之前有完整几次发射。

继续转发纪录片导演的观点：

“航天飞机的初衷也是为了节省成本，回收载人航天器可比回收发动机牛逼多了，可问题也很多。

首先是回收就要带多余的燃料，这是增加成本的，也增加系统复杂性。那么究竟能省多少？

其次是每次回收之后，你怎么确定没有问题？这个要靠全面检修，那么全面检修能不能保证100%可靠？

这不是耸人听闻，有兴趣的朋友可以查查哥伦比亚号航天飞机是怎么带着全体机组凌空解体的，就跟燃料箱外部的材料脱落有关。如果使用一次性的飞船，很可能就不会出现这个问题。

那么换成你是宇航员，你是愿意坐新火箭还是反复发射后的火箭？

也许马斯克的火箭报价真的比长征便宜（我先不说利润空间问题，也不谈有没有人赔本赚吆喝），但也只是差不多。而长征火箭是经过了几百次发射验证了可靠性的。差不多的价位，如果你是卫星的拥有者，你会怎么选？

顺便说一句，航天飞机早就被淘汰了，事实证明它的可靠性和成本并不如飞船。

而航天飞机并不是那种为了降低成本而不惜一切，乃至牺牲可靠性的产品。”

我没说观点，我第一个帖子就说了观点？

我没看出SPACE X在快速检测上有长足进步，故障率还是太高。

第二个在目前环境下回收重复利用 真的能不能节省成本还未可知。

下面就开始喷我2个观点了。还要我说啥观点。

空间站？

你认为俄国、美国没有能力独立弄个天宫规模的“空间站”？别逗，还有，天宫现阶段叫空间实验室。

月球表面分辨率？嫦娥登月车质量把控一塌糊涂，上了月球就停工，世界第二？

我真的很好奇啊，本来这帖子没有人说国内如何
你自己把话题引到国内来，然后又大吐苦水抱怨其他人呢看不上国内
话说最起码这次这个规模的火箭就没有国家能建对吧？然后马斯克造出来了，还发射上去了
至于后面的回收部分没有达到预期，那就是说本来马斯克如果成功能领先50，现在只领先30了
然后现在的领先你就完全不在意了？

这帖子我就看见你自己把国内的航天事业拖出来让人当靶子，还抱怨别人不支持国内航天？

回收就一定要整体重复利用么？
思维为什么就这么简单呢。。。
国航部分航班的新737和321上厕所卫生间门上还有焊死的烟灰缸呢。
回收再利用不单纯是再用一遍，回收的意义更多的是可用部件的循环使用。。。。
更何况国内现在也有关于space X的信息又少有偏激。
http://www.spacex.com/falcon-heavy
先查查官方资料再下定论。

别
皇国的jaxa才叫惨烈，这才叫垫底。。

我的观点也一致。
回收火箭很多都做过研究，最大的问题不是回收，而是怎么回收完简单的检修再上天。

火箭上百万零部件，挨个检测不现实，但是哪怕一个螺丝钉坏了都有可能会出问题。

全部拆开挨个检测，也很困难，别说火箭了，汽车引擎都乐意去拆开 重装，一般认为重装肯定不好

在目前技术条件下，强行上天风险太大，对比火箭的搭载物的价值，更是数倍于火箭

我的观点还是没有成熟的检测维修手段，回收火箭的意义还不是很明确。
就目前SPACE X出现得问题来说，检测维修手段同国内并没有质的差距。否则不会出这么多问题。


当然如果能解决这个问题，可以说回收火箭前途无限。

但是悲观的说航空甚至汽车都没有解决这个问题。

你才是明白人啊。
回收再利用是经济上的效用；而重型是功能上的效用，有效载荷的大幅度提高意味着一些新的可能，一些不是只用钱就能达到的可能。 这才是这次发射的意义，同时也是这次发射的困难所在。

嫦娥登月车质量把控一塌糊涂，上了月球就停工，世界第二？

嫦娥在月球表面工作了一年半，有公众号每天更新进展。

你认为俄国、美国没有能力独立弄个天宫规模的“空间站”？

反正现在没有，俄国以前有，现在是0

支持！
数学规律，成本和效能的矛盾 一直都在那里。

别说我心黑，SpaceX 这技术路线要是能持续走，我们有机会经常听到它出事故的新闻。

这真的没意思
今天上天的spacex是目前世界上运力最大的火箭，所以我们本身目前就造不出这么大火箭出来
单这一点就没有必要强调长征系列如何了
至于说马斯克是不是赔本赚吆喝
难道国内还有人相信国内的研发成本就那么点？这就跟中国是不是市场经济一样，我们这种体系下的航天如果换成别的国家的标准，那个成本得有多高我相信大家都不傻
赔本赚吆喝这种事情，天朝能评价别人？

我说我的观点，居然一堆人说酸。
看来的证治正确也就这样了。

别混，别吹，上去以后，几天故障无法行驶？一共在月面行驶了多远？按照设计和计划，是要在月面上行驶多远？我帮你回答：一共行驶了120米，是人类发射的登火星和月球的车辆里倒数第二。苏联、美国将近50年前发射的登月车，都是能行驶几十公里的。
120米，记住。1970年苏联的登月车，行驶了10.5公里。

第二？你也有脸这么谈？害臊吗？

这玩意的终极目的就是将来送马斯克移民火星 现阶段可以接接小活 比如运运太空望远镜 或者载人环球旅游

是有一点爆炸引爆一片的风险, 实际可靠性还得看以后的统计.

但是另一方面现在电子传感监控技术比60-70年代也好了几个数量级, 实时监控在爆炸之前控制住关掉问题发动机是有可能做到的. falcon heavy也是根据这个设计成有冗余的火箭, 最多可以有2个发动机出问题关机不影响完成任务. 就像双发客机是按照单发故障, 剩下一个发动机能带飞机继续飞60-90分钟设计的

本来就不是能好好讨论问题的地方。

不过还是感谢你说出你的观点。合适的人能从里面学到东西。

某些人真的不要再黑中国航天了。

美国的skylab在轨6年，171天有人驻守
苏联的礼炮，最长的礼炮6/7，合计在轨十几年，整整4年有人驻守。

这还没有算美国和苏联主导的Mir和ISS

到了不要脸的某些人嘴里，中国变成世界第二了。请问，中国至今的所谓空间站，有人驻守分别几天？

指正一点，这次出问题的火箭是新造的，而成功回收的两枚助推火箭都是回收利用的。

开门！查水表，收电费，交垃圾费

根据我的了解 包括看他的自传介绍 马斯克一周就在spacex待两到三天 会亲自去车间检视各部门研发情况 公司管理极度扁平化 任何人可以直接跟他沟通辩论 员工都是狂热者崇拜者 一天工作12小时打地铺 所以这种密集化运转的能量真的很惊人 另外几乎所有的零件都是自研自产

也许回收的最大意义是收集数据，以利于日后建立真正可行的快速检修流程和检测装置。凡事先期都是需要投入大量试错成本调整策略吧。

我想musk也很清楚回收现阶段不可能省钱，但把这饼画出来，并且用这种吸睛的方式发射，才能获得长线投资最后做出真正省钱的火箭吧。

哥们，嫦娥和玉兔是两回事

985的硕士 要不是特别的面 只能做科研

否则谁去做一万块钱的工作？

难道你是为了祖国的发展在工作？

https://forum.nasaspaceflight.co ... tach=1458752;sess=0

一篇论文
讨论了回收相关问题
http://www.natgeomedia.com/news/editorpick/58446
国家地理有专门的文章介绍。

回收不但可行，更主要的是回收在利用的分类也有很多，不分类讨论被呛，先考虑清楚自己资料是不是齐全吧。
美国航天飞机的固体燃料助推器重复利用多少年了。

已经失控了。。。

其实我看到他发的评论就很奇怪他看的是哪篇报道，反正我就是腾讯新闻随便点的一篇进去看的，里面清楚的写了主芯回收首败，而且也说了瑕不掩瑜

玉兔号那个出门就暴死的东西还有人吹超期服役？
看看人家好奇号，您配吗？

我要手动给这个回复mark一记

人家用自己的钱给自己做广告，你爱看看，不爱看就别看呗？

可以接多星任务嘛~反正整流罩那么大~

马斯克值得敬佩，说到做到！ 当然这种模式依然不看好，个人觉得美帝的另一套飞机投射方案比较有前途，TG就直接上近地轨道空间站吧

你和这种键盘战士发什么火呢，讲不定实验室都没去过就在这里大放厥词

呃，詹姆斯·韦伯太空望远镜项目被阿丽亚娜5拿走了。从5亿刀飙到88亿，NASA应该尿血了都，拿不出太多的钱了吧……

至于载人的话……按3倍猎鹰9计算，1.8亿刀，1人交1000万刀，还得要18个人……

其实有许多高速天空飞行器比它有性价比多了，给新的太空实验室运大型设备与补给，甚至直接运输太空实验室，这才是近地任务。

要么就是造一个性能无比彪悍58吨的LEO卫星……呵呵~

理论上可以。

这就好像某些打的去比较远的地方，他们都在凑足人数，但是作为乘客来说，你乐意不乐意等？

往往人家一颗卫星造价是火箭几倍，十几到几十倍，潜在利益更多达几百倍，人家等不了~~

感觉体系内的人或多或少都被洗过脑，musk想的是人类如何探索外太空，我们想的是军备竞赛，为国争光，这就不是一个维度，讨论个毛线

航天飞机经验是肯定有的，但你这个全新平台真的说的出口？
最后一架航天飞机退役之后已经要有七年时间的空窗期了，就现在已知的事实看来，美帝在这段空窗期内并没有一个可行的把人送上太空的方案。国际空间站的宇航员全是使用的毛子的联盟号宇宙飞船往返的。

很多人不知道这个火箭多厉害

LEO它载荷63.8吨，长五25吨，人家一半也不到
GTO它载荷26.7吨，长五14吨，总算勉强有人家一半
火星轨道，人家可以带16.8吨，第一次首发就直接飞火星。我国火箭、深空探测都无法支持飞火星。

最关键的，人家是可重用的。

为什么一次次型号未稳定，就已经在国际上指标处于淘汰状态？不去和美国最先进的比，难道要去非洲比？

感觉马斯克在那辆特斯拉上装了曲速发动机~~~真是神一样的人物~~

按照你这个逻辑：

同样这7年里，中国北斗没有任何可行全球导航方案，至今依旧是个区域系统
同样这7年里，中国空间站项目没有任何可行方案，至今只是空间实验室而非空间站
同样这7年里，中国重型火箭项目没有任何可行方案，长五至今不稳定
同样这7年里，中国深空项目没有任何可行方案，至今没有任何中国航天器飞入火星轨道
同样这7年里，中国探月项目没有任何可行方案，至今没有任何中国月球车可以在月球表面移动1公里

要不要继续说下？

学习各位大佬讨论

spaceX的火箭就像windows10一样版本不停更新，新版火箭比起初版运载能力都快翻倍了，我估计三胖家是时候劫持SPACEX团队了

这个是阶段不同吧

在MUSK之前，鹰酱的发射就两家，一家是波音的德尔塔，一家是洛马的大力神。两家也都是军工。然后是他们两家撑的冷战时代的鹰酱发射……

再拿计算机和Internet来说。前者最初设计是用于火炮轨道计算叫ENIAC……后者最初的雏形是国防部高级研究计划局命名为ARPANET的网络，为军用设备网络化建立的……

最初20年，上太空的也几乎是军事人员，也因为只有他们能在体能、冷静思考、服从命令、牺牲方面符合初代探险者~~。这是初代任务风险决定的，并非所谓军备竞赛~~

没有 J31 一直都是FC31

你看他这样，就知道航天为什么落后了，没有包容，没有学习，酸的样儿，1987年的，除了是个打杂的马仔，混个章，要是什么国家级课题项目长，我把脑袋吃了