生小孩哪有什么恩情
还不是自己想要孩子或者避孕失败要生下来而已
反正我家那两个，都是我自己爽了的附带产物，谈不上有恩。

你说的这几点根本站不住脚，我也不多说了，只讲一个很有意思的现象
当父母生下小孩时，父母是笑的，孩子是哭的，但你们却非说这个笑的人对哭的人有恩。刚生下来就欠了别人一笔账，怪不得这小孩是要哭

你这反驳实在是太《读者》了233

其实，我觉得一个人在我前面开了门走出去，我跟着走还是会说个谢谢。我只是关注他是不是帮助了我，他是否受益和我是否感恩没关系。除非我动机上不想感恩，那么我会想办法找个理由。

[本帖最后由 kirbyx 于 2019-1-8 17:07 编辑]

扯淡，我家孩子出生都是笑的。

我记得楼主还有养儿防老的理念……

我也不赞成。论点很奇怪
我的论点是我老婆，我老婆从小到大，她家对她照顾的特别好，具体就不说了。总之比我家强多了。
结了婚，她就把这种好，搬到了我与儿子身上。
有时候感觉比我妈对我都好！所以，未来想有个好的另一半，还是不要有这种无恩论的好。

我都解释了啊。他们可以选择不生的时候生了我。这就对我有恩。他们爽不爽，想不想要孩子，是他们的事。

[本帖最后由 kirbyx 于 2019-1-8 16:58 编辑]

你这是子女的视点。等你生养了子女就知道站在父母的角度来看子女并非没有给予回报。比如子女重病，父母全力付出抢救成功。子女活下来就是最好的回报。亲情就是这样，不像恩情一方受益另一方就受损这样零和，而是付出后只要对方好自己就好一样双赢。

原来是丛林法则信者。我还是躲了。你说啥都对。

是否帮助了你这个评价标准，在生育行为这里走不通
因为父母生育，"你"才有自我意识，才会产生标准，父母不生就是一片虚无，标准何来啊

这么看当年你还是求着你父母生你的了？

喷了233，你要反驳我也不用扯这么明显的谎吧
要是你小孩真不哭，赶紧叫医生诊断一下

好几亿我跑第一啊，可不么？

就是在医院生的，一切正常。我问医生为啥不哭，医生问我，为啥非要哭？

泥潭对西方价值观跪舔到令人发指的地步，恐怕连亚洲蹲都会认为是骨骼畸形。

其实各种价值观各有所长，中国孝道的形成也是和几千年传统社会关系的延续有关，现在虽然和以前的宗族社会有所不同，但基本的社会关系和家庭关系基础并没有彻底打破。讲究个体独立性的时候，你有没有像国外青年一样成年就自己养活自己、搬出去自己住呢？房贷有没有让父母赞助个首付？结婚礼金谁出？

愚孝的糟粕在“愚”而非“孝”。中国父母对子女的无私程度我不敢说比国外如何，起码我自己的感受是非常深刻的，受之恩、馈之孝，我觉得很合理、很公平。如果讲独立性的时候闭口不谈父母的付出，也就是个白眼狼而已。

这有啥稀奇的，我女儿出生也不哭，我老婆很着急问医生怎么她不哭啊，医生说你想她哭简单得很，说完一针预防针戳下去，马上开始嚎

麻烦好好看看在讨论什么

确实没看完，补了一下，如果只是探讨生出来有没有恩，我倒觉得没恩。

如果宝宝刚出生的时候，非常的安静，没有哭声或者是哭声又小又弱的话，那么可能说明孩子有先天不足的情况，若是宝宝患有先天性心脏病或者是呼吸系统疾病，也会出现哭声微弱的现象。
不过也并不是说宝宝出生之后一声不吭就说明身体出现了问题，还有一种情况就是包包在出生的过程当中，不小心吸入了羊水或者是其他的粘性物质，像这样的情况下，医生就需要给宝宝清理一下呼吸道吸入的异物，采用将宝宝倒提起来拍打的方式，让孩子大声的哭出来才行。

我觉得你们的小孩都是天赋异禀，真的

多谢关心，丫头什么毛病都没有。

不爱哭是个性问题，一两岁打预防针、采指血都不高兴哭的，就嘴巴憋一下完事。

纯粹最简单的不爱哭的性格，仅此而已。我还是信医生。

您这个情况我认为和孝顺搭不上关系，这种情况还要去孝顺那就是“愚孝”了

你前两条言之有理，第三条有问题。有些事情没有最佳答案，选哪个都不错。但是选的过程中是冷漠的还是挣扎的很重要。

赞不赞成都无所谓的，这是一种趋势，而吃亏的就是转型阶段的这一代。
像传统艺术，师父带徒弟，徒弟吃了很多苦，但他会熬成师父，之前的付出可以得到回报，结果他熬成师父了，世道变了……

生物繁殖是本能，目的是传播DNA，这个行为也有恩的话，那么当混蛋只管生不管养就是收益最高的。生物学父母出生就把你遗弃了，你被养父母养大，养父母对你关爱有加。你最后报答的是生物学父母还是养父母？你说这是个例？楼主说的也是个例啊，任何情况都是个例，你说你父母对你好，那也有不好的呀。所以概括来讲，你要报答的到底是对你的爱，还是给你的DNA？

真不一样。无恩论的结果是父母遵从这个原则放弃做到最好。这远比现在的行情差。养育只是一个词。可是给口吃的完成义务教育叫养育，砸锅卖铁买好吃的，给读重点学校送出国，病了一陪一宿也叫养育。你猜无恩论会迎来那种养育？！

目前来看，繁殖越来越不像本能了。否则生育率不会这么低。那么你的论点起点原本就不成立。

拿你的论调来举例，我身边就有宣扬无恩论的朋友，对子女，对父母都没得说。

有不好的父母，所以把一个大多数情况适用的观念给否定掉？这是个典型的范围用错。

恩
这个字的潜台词是亏欠，而且亏欠的一定得还。把这个逻辑套在家庭关系上我觉得是不合适的
第三条也是想表明这个概念和家庭关系是格格不入的，很多人看不懂，我解释下
在真正对子女付出的父亲眼中，其实他不觉得子女亏欠了自己什么，他会觉得子女的好就是自己的好。但是，有恩论，就是指子女一定亏欠了父亲，那么子女就得还这个恩。
所以这个逻辑在父亲身上就产生了矛盾，一个不认为子女亏欠自己的人，一定要接受子女偿还亏欠的东西，这本身就自相矛盾。
在有恩论的逻辑指导下，如果子女报恩，父亲会难过，因为这不是父亲想要的
如果子女不报恩，社会会谴责子女，这也不是父亲想要的
所以你可以看出从逻辑上有恩论就说不通

1、举例子证明不了规律。除非只有这一例。
2、他并没有践行他宣扬的东西。

你举例就是规律，别人举例不是规律？他怎么没有践行自己宣扬的东西了？你倒是说说看啊？

人是社会性动物，本能是会被社会抑制的，繁殖是本能是生物学定义的，不是你来定义的。现在繁殖率越来越低就是因为传统价值观在现代吃不开了，传统讲的是不孝有三无后为大，你用传统现在越来越吃不开的情况来论证你的传统观点，思路也是清奇。

我很好奇这个范围你如何定义，你做过采样么？你有数据支持么？你前面自己定义了本能，这里有定义了自己为大多数。很方便嘛。而且不管是多数少数都是个例，我说的重点根本不是这个，你不要回避问题啊。

你要报答的到底是对你的爱，还是给你的DNA？

[本帖最后由 火星大王 于 2019-1-8 17:40 编辑]

这个大多数并不是我定义的。而是目前的公理，法规所体现出来的社会集体意志。

父母有没有恩, 这个问题, 是薛定谔的猫

你如果是父母, 在你孩子生出来前, 这个问题是没有答案的, 就是尚未被观察的猫

等你孩子长大了, 他如果是后悔来到这个世界上的, 那你作为父母就是自私的(你也可以理解成失败的), 如果你的孩子是很感激你带他来这个世界的, 那你就是伟大的有恩的, 这个时候就是打开盒子的猫了

所以到底有么有恩, 取决你的教育能力了, 而不是天生的有恩或者无恩

我一直是这么觉得的


而如果我生孩子的时候, 你问我是什么心态, 我会和你说100%是为了自己生的, 就是这么自私, 没啥好不承认的, 小孩以后千万不用感恩我, 我又不是为了你生你的, 当然我也尽力让你庆幸被生出来

[本帖最后由 blackeyed 于 2019-1-8 17:55 编辑]

多谢。

生互不相欠养你到成年有恩~

这么简单的事~

恩可以是借钱的恩，也可以是抵命的恩。

我倒是觉得，个人意见啊，纯粹个人意见。以生对死，以养对养。他生了你，你得送终。他养你小，你就该养他老。但是我自己么，父母养老送终和养育孩子我是都要做的，但是肯定不会要求孩子给我养老送终。