人提着箱子站电梯里上楼,人做不做功?
- AYUMIMMMM这白痴问题
- carronot请再仔细想想,势能增加不是因为电梯带动的吗?
- jidatui箱子的势能增加了,简单地说,箱子从二楼掉下来和三楼掉下来的能量不一样。这种高度差异导致的能量差异就是势能,是地球引力导致的。
人对箱子做了功,从二楼抬到了三楼。
力学分析是高中物理 - THX1电梯对人做功,最终箱子的势能是人手拉动的,电梯对人做功关箱子屁事情,箱子的势能是人手带动的,
- jidatui箱子是人带动的,人对箱子做功。人是电梯带动的,电梯对人做功。
- Akira单纯看箱子,人是做了功,但人同时也对电梯做了相同大小的负功,整体抵消了。其实功都是电梯做的,其中的一部分通过人传递给箱子而已。就像人推车,是人做功;人隔着一层泡沫塑料推车,依然是人做功而不是泡沫塑料做功一样。
从能量的角度来说比较好理解:箱子放地上的话,电梯做功等于一人一箱提高的势能这个没异议吧?箱子拎手上,没道理说电梯做的功就少了,事实上还是一人一箱提高的势能,所以人没有做功。 - 一只鱼我觉得做功,
另外有个例子,以前老师说过,提着水桶在操场上跑一圈,累死了也不做功。 - yfl2做功不是做工,不存在什么直接间接,只要箱子受到的拉力是手提供的,就可以了
- para你脚和地面的摩擦力对这个水桶做功...
- Akira这就涉及局部和整体的问题了,人是一个整体,你只看手,却不看脚怎么行?通常意义上的做功都伴随能量的消耗或者说转化,离开能量讨论做功没有意义。
我觉得这题最迷惑人的地方就在于载体是人,而人在中学物理里都是动力源。。。换成一张桌子估计大家就容易想明白了。
[本帖最后由 Akira 于 2015-10-15 09:59 编辑] - breeze7086不做 因为在力的方向上没有位移 以人为参照物
- yfl2桌子也做功
- ylgtx当然做功,箱子只受重力和人的拉力两个力。电梯往上运动,重力做负功,人手做正功。
说不做功的都不进行受力分析,都是靠直觉做题的么。
本帖最后由 ylgtx 于 2015-10-15 10:10 通过手机版编辑 - Akira那桌子消耗了多少能量?
- yfl2对啊,桌子克服了箱子的重力,怎么了
- Akira这么问吧,你说桌子做了多少功?
- yfl2不考虑速度变化,桌子对箱子做了箱子受到重力乘上升距离大小的功,也就是转换为势能
- 16M显存我问个问题,静止的物体,会做功?!
- yfl2本问题显然是把地面作为参照系,人个箱子都在运动
- lovetheworld当然做功啊,人手提箱子存在平衡重力的拉力,在拉力的方向上产生了向上的位移,当然做了功了
- 16M显存那做功的显然是电梯的电机啊。为什么会是人在做功。。。(前提是物理范围内的讨论)
- tanglee4950你们可以去管物理老师要学费了
- yfl2从来没有定义P过做功必须是动力源,轮胎能做功,人为什么不可以
- Akira恭喜你刚制造出全世界第一张功率为1瓦特的桌子:D 开个玩笑。。
电梯(自重不算)受到桌子和箱子加起来的重力,所以电梯做了把桌子和箱子上升到一定高度的势能的功没问题吧?如果再加上你说的桌子做的功,那就是1桌子+2箱子的势能,这能量哪多出来的? - yfl2没有多啊,做功对象不同,先统一才能计算
- 16M显存人当然可以做功啊,问题是在物理的范畴内,人提箱子不动,对箱子是不做功的,做功的是人提起箱子的过程,到提起后静止不动,就不做功了,这不是物理的基础吗?
这个问题战到这个页数,难道不是很多人把物理范畴的事情混淆进生物范畴的概念来讨论吗?所以LZ应该界定下是不是在物理范畴内讨论。 - yfl2电梯在上升,势能在增加,注意本例中参照系是地面
- ylgtx电梯都上了好几层楼了,你这箱子怎么就静止了
- Akira这就是我之前说的,要看整体,不能看局部,否则太荒谬了。桌子对箱子做功=1箱子势能,对电梯做功=-1箱势能,加起来抵消,整体做功为零。
- hullipilli喷了,这水平。电动机做功了,电梯做工了,人就是提着,没位移。
- yfl2没啥荒谬的啊,现在问的是箱子的受力情况,当然要把人和箱子分开来看,而一旦把人和箱子作为两个物体,那么就不存在电梯对箱子有作用力,也就不存在电梯对箱子做功了
你知道桌子对箱子做功,问题就解决了,没人关心桌子对电梯怎么做功
本帖最后由 yfl2 于 2015-10-15 10:34 通过手机版编辑 - 16M显存就说参照物地面,人对箱子一样不做功啊!你再理一理思路吧。
- hullipilli人对箱子根本就没位移,你手相对箱子,根本就没动,哪里来的做功?喷了
- 16M显存问的是人做不做功,人和箱子之间是静止没有位移的。
- yfl2人对箱子有没有拉力,就这一个问题
- yfl2在说话前最好先自己脑内分析一下,这样可以避免很可笑的结论,人和箱子相对静止所以不做功,那超人扛着大巴上升一万米也不做功,因为超人和大巴保持静止,233
- ylgtx你把箱子改成一辆车,重力改成摩擦力,提箱子改成推车。人推车,两者也是相对静止,做不做功?
- Akira如果要咬文嚼字的话,题目问的是人有没有做功,而不是人对箱子有没有做功:D
物理方面的东西已经说了很多了,我想大家意思都懂了,剩下的就是文字游戏的范畴了。 - hullipilli喷了,在你说的这个条件下,
超人=电梯的电动机,
大巴=人+箱子+轿厢,
懂了么 - Akira我前面举过例子了,人隔着一层泡沫塑料推车,泡沫塑料做不做功?
- 16M显存我已经在前面就说了,要在物理范畴讨论这个事情,你最大的错误(或者说歧义吧)就是把生物范畴的概念混进来,这样是混乱的而不能讨论物理的。
简单的物理基础就是,在物理理想环境下,人原地站着提着箱子在物理概念的静止不动,人对箱子是不做功的,这点应该是不能反驳的,你可以按这个思路再思考下。 - yfl2对啊,所以你可以说电梯对人和箱子做功,也可以说人对箱子做功,这又没有矛盾,之不过你不能说电梯对箱子做功同时人也对箱子做功,这只是分析时候是否把人和箱子看作整体而已,既然问题是人对箱子是否做功,那当然是把人和箱子分开来看,结论不就很清楚了?
- yfl2连人对箱子有没有拉力都要扯到生物学,我觉得你就别谈受力分析了
- 笑红尘吓死人了,原来成天和一群文盲上一个论坛
总结下本楼几方意见:
1.花力气了,就是做功!
学渣没跑……教这个概念的最初,强调的就是花力气不等于做功
2.不做功
如果参照系是电梯的话,是正确答案。
3.做功
如果参照系是地面的话,是正确答案。
后两种观点有很多人无视参照系,所以其实是错误答案,这些人应该是正常人,我一开始也忘了。
本来这个问题里面做功的两个要素力和位移,力确定是>0的。
关键就是看位移,如果参照系是电梯,那么箱子没有位移,那就没有做功。
有人说势能增加,所以做功,也是要看参照系的,参照系是电梯的话。势能根本没增加…… - yfl2参照系是地面,这是讨论的前提,现在真正搞笑的是,有人说参照系是地面,人也没有对箱子做功
- 奇怪的年轻人正解
- xiduopan现在文盲才是2KW的主力军,这帖已经证明了。
- 16M显存物理范畴,很简单,车子位移,你做功,没位移,你不做功。