人提着箱子站电梯里上楼,人做不做功?
- ylgtx如果车子动了,当然是做功的。泡沫塑料对车有个推力做正功,对人有个反作用力做负功。
- ylgtx那这个问题不也一样么,都上了好几楼了你说位移不位移。
- Akira整体做功为零,而且永远为零,这种情况我倾向于称它为不做功。。。当然你坚持说它一直在做零功也符合定义,不过也没啥意义不是么。
- Akira突然想到一个双方都满意的答案:
反方:不做功!
正方:做功!但整体为零!
Problem solved!我实在太机智了 - yfl2现在问的是泡沫塑料对车做功情况,和塑料对人做功没有任何关系,如果问的是泡沫塑料对人和车这个整体的做功,那确实是0
- shramm感觉这帖就要被转去s1了 然后隔壁又有了嘲笑edfc的梗了
- ylgtx别说什么整体,宇宙还是个整体。就事论事,审清题意按题目来。
- 16M显存还是那个问题,人在地面提着箱子静止不动,做不做功?这个是大前提,按你的第二点来看,你认同这时候人对箱子不做工。
那么问题来了,你的第三点,以地面作为参照物来看,你提着箱子上电梯,静止不动,上到100层,做功的也是电梯的电机,你要说做功的是人。。。 - 16M显存你再仔细想想,箱子的位置是谁造成的,是人吗?还是电梯的电机。。。
这就好比你举着一辆卡车静止不动的站在传送带上,卡车位移,你是不做功的;但是你举着卡车不借助外力走几步,卡车位移,你是做功的,明白? - Akira前面回帖已经说了非要咬文嚼字的话,自己看清题目,问的是人做不做功,不是人对箱子做不做功。。。
- yfl2这应该是楼主没说清楚做功对象,总之人对箱子在地面参照系下做功应该没有疑问了,不过如果默认是对宇宙系统的话,人类怎么做都不可能做功了
本帖最后由 yfl2 于 2015-10-15 11:23 通过手机版编辑 - ylgtx你才是咬文嚼字,题目只看后半句啊。
- madrista7好吧……
做功和消耗能量是不同概念好不好,要分开看。
首先以地面为参照物:
1、人提着重物静止的话是不做功的,这个功是指机械功,没产生位移就是不做功。另外人觉得累是因为人提着重物是人本身在消耗能量。
2、但是在电梯里不一样了,因为人提着箱子,箱子在人提力的方向上产生位移了,人就是做功了,虽然消耗能量的是电梯。打个比方,给物体上栓一个绳子,这时候人去拽绳子使物体移动,绳子对物体产生了拉力并产生了位移,就可以说绳子对物体做功。在这里绳子本身是没有能量消耗的,所有消耗的能量都是人产生的,但是能量是谁消耗的对定义谁对谁有没有做功是两个概念。做功的定义就是看在力方向上是否产生位移,而不管谁在消耗能量。 - 最后的守护者我只提议一点,说别人不及格文化水平低的把自己的意见说出来!
真他妈烦这种人! - kara这小学自然课都没学好
一个词:风阻 - kara抱歉你的想法也是错的,表面看起来你是提着重物静止的,但看得深入一点,你身体肌肉纤维为了克服重物的重力是在不断反复收缩的,你虽然总体感受不到,但肌肉纤维可不像简单的机械棘轮棘齿机构可以简单自锁。
所以你只要把重物提离地面,那就会额外消耗细胞中的ATP做功以对抗重力。 - yfl2别人说的就是这个意思
- kara明显不是这个意思,当然我懒得抬你杠,看他自己怎么说。
- madrista7我看看到底多少人真正理解做功的概念,问个问题:
1、A使用5kg力量把2kg的物体1向右拉动了5米
2、A使用5kg力量向右拉动3kg的物体2,同时B使用1kg的力量反方向向左拉动物体2,此时物体2在两股力量下向右移动了5米
请问A对物体1做的功和A对物体2做的功是否一样?:D - kara美国私人火箭公司发射falcon火箭,悬浮在离地1km高度,请问火箭有没有做功?
- madrista7提离地面的过程是对重物做功的,因为重物产生了位移。提离后保持静止不动,未产生位移,对重物不做功
你说的是人有没有消耗能量,和人有没有对重物做功是两码事 - jidatui做功:1、有持续的作用力;2、有移动的距离。
- karaps:人也不是刚体,表面看上去没有所谓的位移,但实际上NNNN多肌肉纤维相互滑动收缩,加起来的位移并不小。
- madrista7火箭推进器不对火箭做功,因为没有产生位移。虽然保持悬浮动作消耗了火箭推进器的燃料
- kara可惜你只简单的看一个整体,人是刚体吗?
- Akira是的,我引入能量的概念是帮助大家理解真正的动力源是电梯,因为刚开始还真有人相信是靠人产生的能量把箱子给升上去的。
后来随着讨论的展开,大家物理部分的道理基本都清楚了,只剩下说法上的分歧了。 - kara火箭悬浮是因为向下大量喷射物质并做功对抗重力
- yfl2没人关心动力源,只要明确人确实对箱子做功就是本题主旨了
- kara这只是一个参考系的选择问题
- yfl2别人说的是人对箱子的做功情况,你去纠结人体内在发生什么,也是醉了
- madrista7我帮你搜了一下百度对做功的解释,你再看看:
做功是指能量由一种形式转化为另一种的形式的过程。做功的两个必要因素:作用在物体上的力和物体在力的方向上通过的距离。经典力学的定义:当一个力作用在物体上,并使物体在力的方向上通过了一段距离,力学中就说这个力对物体做了功。 - kara我才是醉了,没有肌肉纤维做功最终作用在箱子上,你jB早被砸断了。
- kuromo理想状态,匀速上升的情况下
电梯对人做功,人对箱子做功
人承受的电梯施加的力,为人和箱子重力之和。
假设人重50kg,箱子重20kg,
则当电梯对人做功70时,人箱子做功20
[本帖最后由 kuromo 于 2015-10-15 12:13 编辑] - cvv孩子都初中了,别上网刷贴了
- yfl2没人在乎啊,现在问的是人对箱子的做功情况,而不是别的
- kara你都搜到了那还继续装傻干嘛?
火箭的例子就是燃料的化学内能转化为向下的动能啊。
ps:在提箱子的例子里,可以用人体ATP化学能转换为重力势能来解释嘛,对吧
[本帖最后由 kara 于 2015-10-15 12:03 编辑] - kara我反驳的是引用的这个人的说法,至于楼主那种风阻都不知道的2B提出来的问题我的确不在乎。
- yfl2他没说错啊,人站地上不动,对箱子是不做功,至于人体内有没有做功是不相干,心脏还跳呢,不用考虑肌肉收缩的233
本帖最后由 yfl2 于 2015-10-15 12:04 通过手机版编辑 - madrista7大哥你是真的还是假的啊?你咋不看后面对做功判定条件啊,一个是力,一个是位移,都是必要条件
这么说吧一个人使用90kg的力气去拉物体,但是很遗憾这个物体没有发生移动,那么很遗憾这个人就没有对这个物体做功。物理就是对做功这么定义的,你按照你自己的想法去辩论没意义啊。
真不想回你了 - kara当然相干了。没有肌纤维做功,就维持不了重物的高度。
肌纤维是不是属于人体的?你宅太久没有一点点肌肉了? - yfl2他是在卖弄说即使对箱子不做功,但人体还在做别的功而已,并没有什么关系
- kara233,在前面两个例子里我都告诉你位移在哪里了
- kara我不觉得这是在卖弄
- yfl2别人都知道他说的此时不做功是指对箱子,不然人一直在呼吸心跳不可能不做功
- ylara扯人体结构真的没意思,把人换成雕像得了
- kara233,你的心脏不是由肌肉构成的么
提重物和不提,肌肉纤维负荷当然会不一样。 - kara人成了雕像还怎么把重物提起来?
- kara我看他并不知道的样子,其实你也根本不知道吧,维持基本的生理活动需要一个功,提重物这个功名显会增大,增大的部分到哪里去了?不是用来维持重物高度还能用于哪里?
- yfl2问题是别人都知道他说的不做功是指对箱子,你似乎不知道