杭州一老小区加装电梯刚开工半个月 2楼大姐站出来明确反对

  • 南极
    自从上城区新民村2号楼1单元成功加装了杭州第一部电梯,上城区其他老小区的加装电梯事业也如火如荼地进行开来。
    望江街道耀华社区南光坊3幢1单元,加装电梯事宜已经提上日程。本以为,这是全社区进展最快最顺利的一个单元,不料刚刚开工半个月,2楼一位大姐站出来反对了。
    大姐60岁,跟女儿住一起。一年前已把这里的房子出租。今年9月,加装电梯征求意见表,大姐写了“不同意”。前天下午1点半,大姐回到老房子,一看,发现电梯已经开工了。
    前天下午,大姐没再回去,先后跑到上城区加梯办、社区和物业,质问为什么会这样?有没有考虑过她们的意见?
    再次回到小区的大姐,站在单元楼口施工处,不让工人继续干活,尽管冷得瑟瑟发抖,也一直坚持到晚上7点多。
    昨天早上7点半,施工队动工前,大姐又早早赶到小区,再次坚守在单元楼前。冷风里的她戴了一顶毛线帽,穿了一件带围脖的老棉袄,筒着双手,尽管瑟瑟发抖,但寸步不让。

    2楼大姐的反对让邻居和工人们一筹莫展。
    南光坊小区位于近江,是商品房,交付至今将近20年。
    昨天中午,我在3幢1单元门口看到,地上已经挖了一个大大的底坑,上面搭了木板,方便居民通行,板上有一张凳子,是二楼大姐坐的。这幢楼一层是车库,二层开始住人,住在二层的住户回家,要爬13个台阶。
    按原来的工程计划,这两天要对底坑里一根污水管道进行改造,现在已经停工了。
    单元楼内一心盼着装上电梯的邻居们十分着急:
    “这根是从商铺过来的污水管道,马上就要污水横流了,多少臭啦。”
    “现在人工贵,四个工人这么闲置着,一天要一千块钱呢。”
    “还不是要我们分摊……”
    就在刚才,施工队想把挖起来的泥土运走,大姐和女儿不同意:“说不定还要填回去。”
    为什么这么坚决反对加装电梯?
    大姐说,北面是她家客厅,第一怕影响采光,第二,电梯可能会有声音,怕吵。第三,没经她们同意就开工了。
    大姐女儿说:“起初,我们在有选择的情况下,特地没选有电梯的楼房,就是为了买楼梯房,我们就是喜欢楼梯房,喜欢2楼。装了电梯,又是挡光,又是嘈杂声的,不管怎
    样,我们是不同意的,就是不想要电梯房!
    “如果装电梯是强制性的,我无话可说,如果不是,那么,请你们停工!”大姐女儿说。
    王大伯一行人过来了,他是这个单元加装电梯的牵头人,72岁,住在6楼。
    双方很快争了起来。
    “你们没有写不同意的理由和材料说明,当时只签了不同意,我们报到区里,联合会审通过了,施工了,现在又提出来了。”
    “你们这么做,我们知晓了吗?”
    “公示了一周,你们没来看,公示结束后,我打电话给你妈,通知她,要报到区里去了。”
    “结果呢,我妈同意了吗?”
    “你妈没有同意,区里文件只要三分之二的业主同意就可以了,这是一项民心工程,我们钱都摊好了,2楼不用出钱,但是可以用电梯……有些事情,大家互相体谅一下……”
    “我妈昨天一个人被冷落,这时候,你来叫我要体谅?如果官方有这个文件,我无话可说;如果我有这个权利,我不同意装电梯。”
    ……
    几个来回下来,双方都感觉到谈不下去,渐渐散开。
    女儿让妈妈去车里坐着,外面冷。
    过了一会儿,女儿要回去上班,大姐又一个人坐回单元楼口的凳子上。
    昨天最低温度7℃,不时飘些小雨滴。
    为什么2楼大姐不同意,电梯还是开工了?
    王大伯说,主要是觉得有政策支持,以为三分之二的业主同意就行。
    “12户人家,只有她一户人家不同意,在造之前,有两次跟她沟通,她都是不同意。”王大伯也是个耿直人,“既然不同意了,也没有什么好商量的……”
    但王大伯还是悄悄跟我说,如果这种做法让2楼娘俩不舒服的话,他当面道歉也没问题。
    王大伯还跟我说,“你们年轻人之间比较好沟通(应该是指我和大姐女儿),能不能也帮着做做她们的工作……”
    昨天下午,我刚回到单位,手机收到王大伯微信发来的一条消息:
    我向大姐女儿转达了王大伯的意思。
    她回我:明天我不会让我妈坐在那里了,我会让朋友开车过去,会让她坐在车里。
    耀华社区负责加装电梯工作的杨大姐说,现在整个上城区都在弄加装电梯的事,他们这个单元是耀华社区最早开始走程序的,每户人家签字,征求意见。
    “2楼大姐呢不住这里,她说不同意,就写了一个不同意,根据上面要求,符合三分之二的业主同意就可以了,不同意的话,最起码要出具书面理由,现在她家没有诉求,就是不同意,我们社区也很难协调,这是居民自发做的一件事情,政府搭建一个平台而已。如果当初这么强烈反对的话,电梯是肯定不会造了,唉……”
    政策是怎么说的?
    11月30日,杭州出台了《关于开展杭州市区既有住宅加装电梯工作的实施意见》,里面讲:加装电梯需要本单元三分之二以上的业主同意并且没有书面反对意见;政府将给予20万元/台的补助。
    《上城区既有多层住宅加装电梯试点实施方案》中说:加装电梯试点应当经本单元的产权人经专有部分占建筑物总面积三分之二以上的业主且总人数三分之二以上的业主同意并签订协议,加装电梯应充分听取所在物业区域内业主的意见,应在公示期内以书面形式提交到社区,否则视作对加装电梯无意见。
  • 画楼花千树
    SB娘们一个,自己倒地讹钱就是这种人。
  • 琉璃苑轩风
    Posted by: HUAWEI HUAWEI NXT-AL10
    不给书面反对那就装啊,按条款办事,不要和稀泥
  • h
    heven2004
    怎么傻了?装个自己完全用不上的电梯把客厅光线全挡了难道还要开心的接受支持?
  • l
    lxiang
    这事本来就是低楼层和高楼层的矛盾。低楼层的肯定不同意啊
  • l
    linkliu
    還是太強制性了,少數人的權力被多數人碾壓
    至少應該給她些補償什麼的,現在直接無視其意見,換誰也很氣啊
  • h
    heijz023
    那为什么她对门,甚至一楼的同意装呢?看原文顶楼是6楼,一个单元是12户,就她家不同意,这样推断的话,她家对门和一楼是同意安装的呀?再说二楼也可以用电梯呢?
  • s
    sceic
    既然不能说服,那只剩下给钱,闹上法庭两路了。
  • h
    heven2004
    其实什么遮挡光线都是一说,关键问题还是影响楼价。非电梯房低楼层的价格一般比高楼层的贵不少。电梯一装,就完全调转了,换谁心理都不爽啊。
  • l
    lxiang
    电梯都是贴一边的阳台修,对门可能不会给挡光无所谓。。。1楼也不一定有人住。
  • r
    real8888
    我觉得这事可以解决啊,让1楼2楼的业主和5楼6楼的业主互换楼层啊!
  • l
    lysine
    老楼改造电梯补偿很高啊,天上掉钱 VS 0,不同意装的绝对脑子有问题...这货房子一年前就租出去了现在说影响它采光怕吵什么的不就是明摆着想再敲点么

    [本帖最后由 lysine 于 2017-12-14 17:25 编辑]
  • l
    lxiang
    你这个明显是自己瞎想的。。。2楼不同意的事情我都亲见了几个。人家都不要补偿,就是不同意
    其实要补偿的反而好办
  • r
    readone
    很简单啊, 再原来的基础上再盖一层,卖房的钱补给1,2楼的房东, 看3,4,5楼的人同意吗
  • c
    chunhan
    就是傻逼吧,2楼要搬个东西 电梯还是需要的

    1楼说不要还能理解下
  • N
    NNNATE
    没1楼,政府选楼都是挑过的。
  • f
    fanti
    2楼也要爬楼又不是一楼
  • l
    lxiang
    这种老楼改造多数出口只能在半楼。。。所以2楼用起来意义相当有限啊
  • D
    DKNYZK
    尼国鹅害鹅 心理阴暗的一笔
  • z
    zhaolinjia
    自己作的纯傻逼老娘们
  • m
    moyanljx
    再sb,你也不能多数人的暴正,肯定要街道居委会去协调,强搞就僵住了
  • y
    yamiyama
    这必须征得低层业主同意的,哪怕你私下用金钱补偿都好
  • l
    lymax
    人家就是不同意有啥傻逼的。。。莫名其妙
  • 井喷
    老太就是赌一口气争个面子。我说不同意你们居然还开工了,拿我不当回事是吧?反正我也不住,我让你们也用不起来。
  • z
    zo
    1楼有可能会多出一个储物间的
  • 舟13
    人家没同意你凭什么装?还讹钱,他要是临时变卦叫讹钱。人家压根儿就没同意,什么叫讹钱?真是tm一群傻逼。
  • r
    rwolf63
    人家买的就是非电梯房,你这多数人暴正一出,房价直接倒转,楼上的沾光楼下的遭殃,换谁能接受?补偿可以啊,同地段同面积补偿房屋,这2楼爱谁谁,要么楼上楼下置换。
  • e
    elia
    Posted by: HUAWEI STF-AL00
    支持不同意的权利
  • 契卡
    刁民
    无非是要钱呗
  • s
    sondoulee
    我赌老太太和女儿现在住的是有电梯的房子。
  • T
    Thunderfox
    采光,运行噪音,施工安全,地下管道,供电,1 2楼没好处,还摊一堆问题,能无条件答应真是活雷锋
  • n
    nokia3315
    北京加装电梯,除去补贴,剩下费用要住户均摊的,你以为政府给你免费福利啊?
    另外,加装电梯也不是什么楼,什么地段都行。我媳妇单位加装的电梯就下陷了,影响楼体安全。
  • Z
    Zico2003
    先明确四点
    一,zf只要同意老工房加装电梯就是网开一面了,因为私装电梯肯定属于违章违法。
    二,老公房加装电梯,撇开经济因素,同幢楼受益居民一定是远大于利益受损居民,这肯定是个便民工程。
    三,老公房加装电梯,一定会打破同幢楼各楼层的原有的价值排序。相应的补偿也要遵循这个排序
    四,老公房加装电梯后的价值变化只有两种可能; a. 全上海老公房都加了电梯 - 整幢楼总价不变,因为居民财产总数没变,房子总数没变。(注:这里不考虑其他电梯商品房,实际情况下他们是利益受损的.) b. 全市只有你家的老公房装了电梯 - 整装楼总价会升高,因为居民财产没变,房子总数没变,但是你家的老公房使用价值大增。(注:同样不考虑其他电梯商品房,电梯老公房的升值部分来自于其他没有装电梯老公房的贬值部分)

    再说下具体例子,一切参照市场价
    1, 电梯成本算75w, 全寿命使用成本包括电费,维修 (75w), 采用基金制,一次收取。所以电梯安装成本为150w
    2, 举例一套中环内,一梯五户六楼老破小,均价300w 一套,总户数30户,总价值9,000w。参考市场价一到六楼在装电梯前的价值分别为1st 295w,2nd 305w,3rd 315w,4th 310w, 5th 295w, 6th 280w. 同幢最高和最低间差价是35w约12.5%.
    3, 加电梯可能对一楼造成采光,噪音的影响,这里约计10w的房价损失,相当于3%。这3%的差价会体现在后面的新的楼层差价里。
    4, 参考上述第四点情况b,全市只有部分老公房加装电梯,整幢房子在加装电梯后升值。参考市场价 1st 285w (*贬值10w是因为电梯本身对房子影响, 贬值是相对于其他没有装电梯一楼的影响)2nd 310w, 3rd 325w, 4th 330w, 5th 330w, 6th 315w. 同幢最高和最低间差价是45w约15.7%。(差价比原先大了约3%)
    5, 因此整幢房的总价值变成9,475w,扣除150w的电梯成本和原本价值的9,000w,房子增值325w。按照公平原则整幢楼应该共享这增值的钱既是每户约10.8w
    6, 好了我们可以对比原先房子的价格得出每家每该得到付出多少才能均享这325w的收益, 1楼, 房子贬值10w+增值10.8w,每户应被补偿20.8w, 2楼 房子升值5w小于增值,每户应被补偿5.8w,3楼 房子增值10w,每户补偿0.8w, 4搂房子增值20w,大于增值每户应拿出9.2w,5楼 房子增值35w,每户应拿出24.2w, 6楼房子增值35w,每户应拿出24.2w。
    7, 第6点的算法看似很公平,但这真的公平了吗?假设老公房装电梯这个政策大面积推广,不止你家楼装了,大部分老公房都装了电梯。我们来看下上面第四点中的情况a,整幢房子基本没有升值,那每家每户的利益又如何呢?等比例原则约为1楼270w,2楼294w,3楼309w,4楼312w,5楼313w,6楼304w。总价值9,000w不变算上150w的电梯成本(因为整个房子没有增值,而电梯只受惠于2到6楼,介于2楼受惠很有限,只应3到6楼分摊150w的电梯费用每户再额外支出7.5w.) 我们来看下现在装电梯后的获益或者损失情况。 1楼,295-270需补偿25w,2楼需要补偿11w,3楼需要补偿6w,但电梯成本需要扣除7.5w,4楼需要补贴2w+7.5w,5楼需要补贴18w+7.5w,6楼需补贴23w+7.5w。

    总结,
    A, 根据上述6和7两种极端情况的计算,老工房装电梯,一楼应该获得20-25w每户的经济补偿,二楼的补偿获得5-10万的补偿,三楼不需要承担任何费用,四楼每户应该付出10w的费用,五楼和六楼需要付出每户25-30w的费用
    B, 上述方案完全使用的是居民的自有资金,没有动用其他纳税人一分钱。但是因为五楼六楼居民需要承担25-30w的费用,这超出了很多困难家庭的承受能力。zf如果能够提供抵押贷款,类似产证4-5平米公用面积抵押的政策,反而要比直接现金补贴要公平要好。
    C,zf可以鼓励一楼居民和五楼六楼居民置换,例如五楼六楼居民只是公租房或者高层居民生活收入来源不稳定的,甚至高层孤寡老人可以选择和低层置换,得到的20多万补偿款用于护理费用等等。因为同幢楼置换对居民其他生活的影响比较小,zf可以以搬家费的形式给予补贴。

    ZT
    有点意思,各种利益关系,慢慢搞
  • i
    ihsahn
    集体住宅要仔细算很多也是糊涂账,1楼住户可能永远不会走2楼以上的楼梯,但公摊系数是和6楼一样的
  • d
    daonciun
    居然没被强行叉出去,,这还是你果吗
  • 1
    1pVS2p
    这事搁我也不同意,2楼我用不到电梯,安装后各种影响(采光,噪音,用电等等),当然是不安了。
  • d
    dmzzz
    这种有永久影响的事情,居然有三分之二同意就通过了,仔细想想可怕极了
    不同意的住户若是不搬家,这一辈子都要纠结着
  • s
    shuinii
    他们这群人就是现实中的国人啊,他们的各种丑态,让人看得简直想笑,之后又让人绝望,唉
  • 草泥羊
    我家也是想装,而且是自己出钱,没有任何补贴,结果也是1 2楼卡住。。气死鹅了。
  • y
    yy915cn
    不同意就不同意呗,这么多家同意,弄得你天天鸡飞狗跳的看你怎么过
  • T
    THX1
    老了就知道电梯的重要性了
  • m
    memorywind
    装好电梯2楼和6楼互换。
  • 年轻一次
    2楼大姐呢不住这里,她说不同意,就写了一个不同意



    反正就是让你不爽
  • f
    flytutu
    这事提前不摆平就开工想也知道会出现这个问题,至于为什么那么着急动工,据我的经验就是饲养员又给喂鹅工程下硬性指标了,比如年内完成电梯改造多少多少户这种,呵,太熟悉了。
    我们这是有一户不同意也不开工,实在完不成的怎么办?在好说话的高档小区拆了重弄,也算完成当年指标,sigh,就这样吧,有的是金山银山永远花不完。
    还有拿什么实施意见就当依据,法律法规就是一张纸哟。
    现在这代鹅都是优选出来的,第一反应还是互相指责,医患,教育莫不如是。