总觉得中国人还是太心好－要不当年唐朝、明朝极盛时期－征服大半个亚洲应该不难
- redemption前面不是一直在说吗？
把自己绑缚在土地上的黄土文明没有征服的能力 - GAYBL为啥感觉蒙古打南宋比打金还要费劲?
- 1980xxx我不是问了，俄罗斯这种农奴国家怎么发迹的，人300年前开始发家，我们300年前比他们不知道强多少
- 水星的爱您说得貌似是咱古代不能诊断和治疗性病吧。
去google一下吧，您会了解的 - meliuxudong我就知道你是这种，最后就要绕到所谓蓝色。这个更扯淡。不要因为近代欧洲强了就吹海洋。欧洲nb这才几百年啊，有文明的社会几千年了，可出息这几百年了。搞笑。从历史角度来说。欧洲强盛属于异数，也就是不正常的发展阶段，终归还是要回到亚洲。
而且你看文明发展的趋势就知道。越是先进的社会越会远离暴力，越会弱化武力的对抗，武力征服的事情就越少。从这个角度来说欧洲一有实力就扩充势力范围就打仗，说白了文明程度发展还是不够，低class，我一直认为白种人显然进化程度不如其他人种高，从体貌特征看是如此，从欧洲那么小块大陆却分出差异如此之大的n多种族看更是如此。这和国力如何无关。
[本帖最后由 meliuxudong 于 2008-10-7 23:43 编辑] - redemption东斯拉夫民族崛起也是有一定必然性的
你自己查查书，上上网不就知道了？
随便打几个字：
军事上俄罗斯人使用蒙古人的军制，口袋战术，大范围围剿也是蒙古人的遗产。在莫斯科公国时期，按照蒙古军制分为五个军团：中军(俄罗斯称为大军团)，左翼，右翼，前卫，殿军。各单位俄文是polki。俄罗斯人原本不重视骑兵，后来莫斯科公国每一位大公的遗嘱是重视马政。
经纪上：在蒙古帝国统治时代，俄罗斯的农民活动自由。十六世纪，农业危机加深，大量土地作为贵族采邑，为解决人力问题，开始限制活动，农奴制开始。蒙古人的户籍制度与人头税制度使俄罗斯人有初步财政概念，蒙古人那套摊派税款制度在俄罗斯确定下来，以索哈为一征税单位保留至17世纪，这制度也要提供驿站所须。 - meliuxudong可惜啊。当奴才当惯的人是怎么把清政府感下台的。当奴才当惯的是怎么翻身以后几乎把清八旗子弟杀光的，留下少许到关外惶惶不可终日，改名改姓的。奴才任何时候都会有。但满族确实是个自作孽不可活的民族。
- redemption很好
我觉得没啥必要继续讨论下去了~~~ - 魔女猎人罗宾你还出口成脏了你 炫耀你性器官麼
- 1980xxx说了半天也没解答我的疑惑，我就是想问，为啥人家要去侵略，我们不去？？？至于如何侵略，现在我不care
- redemption很没意思啊……
户口本上写了个“汉”又代表什么？
反正我估计自己多多少少有些鲜卑，或者沙陀血统，不是什么纯种汉人
您是？几百年过去了，血统有多纯？家谱能到汉朝吗？贴上来瞧瞧？ - redemption前面不是说的够多了么还让我再打一遍？
行行行……
因为“天朝的礼仪教化”……
都因为我们祖宗是勤劳，善良，智慧的中国人民，所以你们外国毛子才能活到今天~~~~
自己去暗爽吧……俺困了…… - 魔女猎人罗宾你就别搅基了行不？你智商之低已经昭然若揭了:D
就算朱太祖打不了朝鲜，万历朝总有这个能力咯？朝鲜当时被日本打得国王都过江了，我们派了多少人就挽回了败局？万历朝不算明朝？
叫你不要老用那个猴子图标嘛，看你已经逐渐开始以猴子的思维来思考了。 - 魔女猎人罗宾当然中间要不是死了李成梁，只怕更轻松。
- redemption是呀
欢迎投诉 - 1980xxx谢谢
- 魔女猎人罗宾你完全是在搅基麼，人家问啥你答非所问啊
- redemption哥们不会真的以为打金很轻松吧……
- 雄狮亨利俄罗斯能崛起是因为俄罗斯始终处在邻居的竞争之下，瑞典波兰都是俄罗斯面前的敌人，不加强军备就不能生存，中国没有这样的邻居逼着自己奋发图强，有二百年迷梦的不只是中国一国，日本亦然
- 级替四“欧洲强盛属于异数，白人进化程度低”这种论调也出来了
古希腊人公元前三世纪就用几何和数学算出了地球的周长，这也是异数啊。
另外问一句：我朝啥时侯特别强盛过了，就当时的科技水平，再强又能强到什么地方去？ - redemption他问我为啥人家要去侵略，我们不去？
我前面无数次说了因为没胜算嘛
还有农业加高度集中的帝国将自己绑缚在土地上的特点，老让我说同样的话累不累呀………… - GAYBL中国要能打早打了.
- redemption中原地区被邻居们抽的还不够狠呀
- 雄狮亨利幕府锁国之后清的锁国就不成问题了，17世纪以后东亚是一片太平世界，直到洋人再来
- redemption靠！我刚刚把你错当成另一个人了
我罪过………… - 雄狮亨利万历朝是能打朝鲜了，但是日本人先去了啊，之后建州就又拖住您那无敌的大明了吧
- 级替四那么你知不知道百万隋军都灭不了高丽，唐太宗亲征都铩羽而归，反到是高宗时能将高丽灭国。
水无常形，兵无常势，对手的实力随着战术，训练，士气，补给，地理，天气等条件而变化，具体情况要具体分析，谁也不能保证一定能够威震绝域。
永乐和万历相差这么多年，明军在变化，对手也在变化，岂可一概而论。 - GAYBL中国要能打早打了.
- GAYBL我知道打金很不轻松呀~!但是我一直疑惑为什么蒙古用了10几年才打下了南宋.那个时候的南宋比起蒙古来说差远了呀!
- GAYBL俄罗斯太他们有意思了，始终跟欧洲国家处于敌对关系.
- 级替四此蒙古军非彼蒙古军，统兵的将帅都换了一批。
- k62163x本来就是偏安世界一偶的农耕民族,小安则过.没进取心,世界多大关偶鸟事.
- k62163x原帖由 meliuxudong 于 2008-10-7 22:51 发表
你的说法很错误。相对来说那时候中国的国力比现在的美国在世界上强大的多，多强的军队都养得起。
这牛也吹得太高了吧.现在的美国要像明朝那样"进口红衣大炮,自己仿制的质量太差"么?
[本帖最后由 k62163x 于 2008-10-8 01:41 编辑] - 级替四吹汉唐盛世，吹得自己也头晕了。
- supernova吹牛不上税. 几千年的农业社会,再强也比欧洲暗黑中世纪强不到哪里去.根本就没什么悬殊之分.
人类有史以来相差真正悬殊的文明对碰偶觉得还是19世纪初的欧洲工业化文明对世界其它基本还是处于农业文明的地方,基本是秒杀啊. - 1980xxx如果说唐朝明朝中国不强，那其他国家更弱！为什么其他国家，一小二人少，也要出去打东打西？？？葡萄牙西班牙……我们就不会打出去？？？？说白了，还是思想桎梏太深！
- liuyicheng一个朝鲜一个越南，从古至今多少年了不也没能实现彻底征服，有些年都已经打下来了最后不还得吐出来？
更别说西域、西藏、漠北这些地方了。 - liuyicheng不是这个问题。
周围缺乏足够的竞争对手才是关键——朝鲜、越南、缅甸等地打下来没利可图；西藏地处高原攻打不易也没什么利可图；西域、漠北也是因为不适合农耕种植而总是打败设立管理区就拉倒。
和我们比较相近的例子就是地处南美的玛雅人、阿兹台克人和伊洛魁人——这些疆土不小的帝国不都让西班牙等小国灭了么。 - 1980xxx那些帝国纯粹与世隔绝，不是今天考古，我们甚至都不知道还有这种国家存在，中国可不一样，丝绸之路、下西洋、倭患……早就知道天下之大无奇不有了！说白了，思想跟不上！
- meliuxudong你懂个p！又言左右顾其他了。我是回答前面你的所谓问题。你到转移视线来个很没意思啊。我看和你这种人辩论最没意思。
汉族本来就是个包容性很强的民族，接受外来文明的能力独一份，古往今来就这一个。至于血统的问题，你最好去访问访问某些残留的满族余孽，你去那些还在鼓吹满洲鼓吹纯满族血统的网站看看去吧，你恐怕是生活太好了活在梦中吧，现实世界很残酷的。 - 龙樱用原来的更打不下来
蒙古兵擅长冲锋，对阵，不擅长攻城 - 龙樱应该是打了近50年才把南宋打下来
- meliuxudong中国人几千年来故土难离，喜爱家乡，自己这边风光独好的观念影响最大。谁愿意去劳师远征打其他的国家，一般情况在中国的固有疆土领域不受侵犯的情况下，很少会去主动出兵攻占其他国家。
- 1980xxx最典型的例子，下西洋的时候，欧洲才是些什么小船！！？？相比之下叫做舢板也不为过！但是中国是如何利用这一超强可以说当时甚至无与伦比的力量的？出去搞大派送，显我国威，光耀天下，怎么就不换个思路，出去打砸抢？你说中国人觉得打了没用？非也，中国历朝历代都不缺贪婪之人，更何况皇帝，就是思想作祟，什么仁义道德……想想都233
- 1980xxx为什么小农意思这么强大？？？？为什么如此中庸？？？？？这就是关键！！！！中国自古缺少一种很强烈的信仰，都是被前人给抹平了，说到底就是没性格，欧洲那么愚昧落后还十字军东征呢！
- supernova南美的玛雅人、阿兹台克人和伊洛魁人就是些高级的石器文明.遇上西班牙人这些已经进入火器时代的文明,就和遇上了外星文明一样.被区区几百个外星人秒掉不奇怪.
- liuyicheng你所谓的什么满族网站云云要么是自我YY的遗老遗少后人，要么是跟满族八竿子打不着的YY者，他们的影响力还不如那些个搞汉服的呢。
放着真正有惊险刺激现实问题的不谈，非要去不停的踩那个已经死透了的满清。。。