欧洲的是舢板??好好读一下航海史吧.

人家有青铜器，再说当时的西班牙军队上了岸也主要靠冷兵器作战，当时的火枪不能跟300年后的相比。

你自己才不读史书吧
明朝火器的制造和应用起初绝对世界领先 连火統、小火炮都有连发的，有史可查
除了红衣大炮，我们的容易炸膛
这个问题貌似是葡萄牙人解决的
西方那时强个啥？比明朝强？抗得住明朝的跟蒙古人一样的骑兵和火枪火炮？
清朝？当然是无用了
宣扬骑射第一！纱布！落伍！

[本帖最后由 魔女猎人罗宾 于 2008-10-8 10:38 编辑]

实现彻底征服是指现在统治么？
元朝的时候高丽国王的老婆都是蒙古人，高丽国王都是元皇帝的女婿叫不叫征服？元被明打成北元后，高丽自不量力还要举国为原来的主子和明拼命，后来自己的大将军李成桂反了，建立了李氏王朝，被重八起名叫朝鲜，国号、文字、文化、制度都从明，这还不叫征服？

越南直接要求被明接管，成为明的一部分，不叫彻底征服?
分裂出去是后来的事，当时就是大明的一个地方。

沦为礼炮的三眼铳
三眼铳，是明军重要的单兵火药武器，原因是它可以连续释放，构成密集火力，有利于压制行动迅速的骑兵。可能对历史熟悉的朋友能够想到，崇祯在李自成攻入北京的时候出宫而走，手中提的兵器就是三眼铳。
但是三眼铳的缺点也很致命，由于构造的问题，瞄准很不容易，近代还有用三眼铳充当狩猎武器的，但山东猎人的评价是“三眼铳打兔子，没Diao准”，更多的时候，三眼铳成了稀释和出殡时后的礼炮。


单发步枪 ：火铳
明代制式的早期轻型火器，铸造精良，设计精巧，和蒙元的火铳比较，所需火药大大减少。明代作为标准武器，曾生产达九万余，1449年的北京保卫战广泛使用。长43。5厘米，口井3厘米，2人一组发射，一人负责支架和瞄准，一人负责点火射击，射程180米。
相当于今天的步枪吧，最早的制式。这个东西，戚继光时代被鸟枪取代。


铸造时通过增加箍来防止炸膛的 明代大将军炮
1626年袁崇焕使用这种火炮打败后金，取得了宁远之战的胜利，努尔哈赤也被击伤，后返回因伤势加重逝世。满清一直得不到这种武器，直到崇祯杀了袁崇焕，边军军心涣散，才有人带炮投敌。


单兵多管火器，明代赵士珍发明，参考了土耳其的类似火器，最大的可以达到18管，使用火绳或者燧石击发，加上外罩后状如琵琶。发射完毕后可以作为冷兵器使用。
这个可真是不易，如此好的创新，到清代就没了。
使用迅雷铳的明朝士兵，长187厘米，重2.5公斤，易于携带使用，明军经常列队跪射，火力没有间断。在朝鲜的火枪队是无法正面对抗这样的明军的。
类似现代火箭炮。

[本帖最后由 魔女猎人罗宾 于 2008-10-8 10:37 编辑]

口径左轮枪 ：五雷神机
这真是世界最早的左轮枪了，戚继光在北方战线防卫蒙古军队的发明，有三眼，五眼，七眼各种规格，一般使用时二人一组射击，一人支架，转动枪管，一人瞄准射击。射程180米。
看到这玩意儿真不知道咱们祖宗还能搞出什么怪东西了。

又见明朝连发火炮:D

准星,照门,标准化生产的炮膛,还有模铸工艺,特制火药.这些都是红姨造的.
明朝后期尝试仿造,但中国一向对"标准化"这样东西毫无概念.所以造出来的基本与原装货相距甚远.

自己看哟
戚继光发明的啥兵器
小白

怕是你该读读航海史吧……

……郑和航海宝船共63艘，最大的长四十四丈四尺，宽十八丈，是当时世界上最大的海船，折合现今长度为151.18米，宽61.6米……说麦哲伦他们的是舢板已经很给面子了

早在秦朝时秦始皇就攻打过越南和朝鲜，后来隋唐也和他们战了很久，明朝那时候严格来说都是第N回占领了。

征服亚洲？我记得十几个倭寇从浙江福建登陆，横扫东南以后还把南直隶给围了，所向披靡～

啥叫彻底征服？蒙古，满清对宋对明那就叫彻底征服～

貌似秦始皇时期搞过这做法，后来就没有啥继承人了。。。

美洲古文明的生产工具,甚至武器也并没有用上金属.也许装饰品有一些.到了15世纪基本还是处于新石器文明时代.

你知道啥叫“一窝蜂”不？
小白同学？

明朝对火器的研究相当出色，无论是毒气弹还是左轮枪多发枪都能发明出来，要说缺点呢，主要是制式不统一，没有实现工业化的生产和发展罢了。社会水平所限，太可惜了。

大有什么用?人家"舢板"都能环球航行.还不羞么.

没有标准化的整套铸造流程的世界第一火枪火炮国:D :D

你脑残麼？
十几个人为啥如此肆无忌惮，你以为他们有坦克？
这是啥原因自己回去翻书

山寨第一大国，自明就有了啊

小白你还是补补课吧
你很丢人的
先说明朝没有连发火器
现在又说明朝无法标准化整套铸造
唉，指点小白真辛苦
拐子铳知道不？

我喷饭了…………建议你还是回家先读读航海史，免得出来贻笑大方！

郑和下西洋的问题根本在于当时的中华不屑于和红夷搞什么交流，路过那么多地方纯属去宣扬大明的武功去了，对于非洲北方的欧洲可以说没有兴趣，更别说发现什么新大陆了。

你少放P了
这叫山寨？好多是我们先发明的，创意来自我们啊，白痴！

你那连发火器究竟有什么用？:D

一群右粪，还沒历史知识，外加一个小白撤了

少说脏话了．那种没啥实用性的玩意争个先发明的面子有什么用.

你脑子有啥用？或者你沒脑子不会想？或者你脑子进水？我那连发火器进水了还能敲人吶，你这脑子进水了就只会喷粪了

因为明朝很强大啊，大家都在用连发火枪，所以东南数省才会抵挡不住十几个拿日本刀的倭寇嘛

老子跟你提山寨呐，你小白吶？转移话题啊

嗯，我知道你不读书乱喷，不怪你:D

笑话，我只看到这个帖子里只有你一个人满口在乱喷脏话啊？

好好讨论问题，不要人身攻击
我以为中国自古以来的农耕文明局限了本来就没有扩张的需求和渴望，中国一面是大海，太平洋无法跨越，西北都是荒漠和高原，高丽，越南，缅甸等在强盛期都已经是属国了，印度也是比较强大的古老文明，又比较远，更没征服必要，欧洲那些渔民，海盗，可不同，不抢靠什么过活，其实就是现在中国还不是承诺不称霸嘛。
农耕文明战斗力本就不如游牧民族，能守住家园就不错了

你在反驳自己？

我不说了么，打了又吐出来，不能保持长时间占领。

主要还是通讯等问题，其实四周能打的都打了，看看现在天朝的领土，以黄河、长江流域为中心，基本上适合的都占了。你觉得像成吉思汗那时候从东到西几乎要走一年的领土，能统治长久吗。如果欧洲开拓殖民地的时候不是以据点为主，而像天朝那样全面扩张，早分崩离析了。

统治占领不同名族广大地域是需要很多条件的，交通，通讯，宣传，文化，经济，军事，看看那些古老帝国，罗马，波斯，土耳其，就知道了

即使有野心，想去占领，也不一定能成功吧，虽然很想他们那时候有野心，还能成功。:D

您那宝船到底是不是远洋用的现在都有争论呢哈

这么强的装备，怎么既没摆平蒙古人，也没摆平农民军，更没摆平后金呢

233,居然拿明朝说事

宋朝比明朝强100倍

YY从前完全没半点意义



疆土的广阔并无任何实际意义在很多时候

打得下来不是重点,重点是怎么统治,怎么去管理

元朝就是榜样

明粉最喜欢YY火器。

明根本没有和日本那样大范围运用火枪。也没有相应的战斗经验。日本经过安土时代的锻炼，到了后期那些将领估计没铁跑都不知道怎么打仗。

所以明不会发生信长用火枪灭了骑兵这种类似的事情，火器没有发展起来。

去看看棒子的《神机箭》吧。失败者大肆夸耀自己的武器先进程度是多么丢人的事情。

[本帖最后由 芝村舞 于 2008-10-8 19:28 编辑]

打下了也吃不下，任何帝国都是有极限的

另外《明朝那些事儿》文笔流畅，写得挺好看，可能培养了一群明粉。

不过做为读者要有自己的思考，不要被作者的总结和情绪影响自己的判断。

游牧民族很难摆平的吧，不止明朝。

农民军是指什么？ 李自成么？

明军火器如果真的很强，怎么会有土木堡全军覆没呢，三大营五十万精锐啊，就算事出有因，也不致连皇帝都保不住吧。

盛世盛世，国库充盈就是盛世。