可以上牌

所以你的意思是只有家里有车位能充电的才配买个电动车放家里充电？

我的意思是不要只用自己的角度考虑问题
电动车本身代表了未来的方向
充电桩的普及需要时间 对于有独立车库的地方 很容易
对于公共充电桩 要看到普及的速度和趋势 仅仅用自己身边的情况去断言电动车的未来情况 是井底之蛙

充电时间和续航，目前渣渣。

电动车里什么技术代表了未来的方向？
既然代表了未来的方向，为啥还如此不自信的靠限牌和补贴驱赶人群去购买？

自己身边情况喷了，能量密度算一下就知道这玩意只要你开起来对比汽油车就是个废物，未来的方向是啥？

这文章说的真不错，各种比喻绝了。你贴的都没到位啊。这些人真的就是纯评测带货那种话术，还有一帮人信。

一百年前的马车夫也笑话过路边等着加油的汽车

电动车现在不成熟，真成熟了，汽油车主自然会换。现在的国产电动车主的确sb，充电还外面等，设计有问题。

光两点就完爆汽油车
1 燃料经济性
2 电动机 动力结构简单 维护成本低

至于说给新技术和新行业补贴？？
你活在什么年代了？ 现在网商 电子支付 网约车 这号称新几大发明 哪个不是靠补贴和省税发展的？？ 早就是常态了

都市为啥要这样一部电动车代步……

都市人傻嘛。

好玩，尽管发

因为能量密度是他废物的核心原因，其他嘲讽可以由电动车主自己对号入座

喷了，真啥啊，规定和手册咋写我不知道，真到公桩充电的地儿，都是就坐车里充，还有躺车里睡觉边充电的，图里明显还是天气热的时间，嫌车里闷

要么就是排队等桩的，只能守株待桩

本帖最后由 分不清雨水泪水 于 2019-1-31 14:32 通过手机版编辑

好东西还要补贴你钱买？

电动车就两大问题：
续航、充电速度

未来会解决的！

当初NOKIA笑话过智能机要一天一充电。。。。

电动车技术和整个体系确实还没有完全成熟 但是能用现在去断言电动车的未来么？
特斯拉 model S 2012年6月才第一次交付给客户 引爆电动车市场 到现在才几年？ 整个市场已经发展到什么规模了？ 这种发展速度 在汽车领域是什么概念？
现在主流汽车大厂还有不做电动车的么？ 真当这些厂商傻呢

网约车就是这么发展的 否则你现在还只能坐出租

没几个人怀疑未来是会电动化的，然而消费者买东西还是为了满足自身需求的，所以当一个产品并没有那么好还各种缺陷的时候，选择持币待观或者买旧时代产品是很正常的事情。
而目前的搞法也是错误的，正常情况下应该是先从公共交通和小区域代步搞起，成熟了再推向市场，而不是通过上牌等环节逼着消费者买单。

1.限牌比如北京，买电车是没办法，电车起码两三年能排上，油车摇五六年都且摇不上呢

2.对于没开过油车的人，买电车会觉得还行，会觉得充电麻烦是个正常动作，那话咋说，入俭入奢易，由奢入俭难

3.你打开电桩app看一下，北京的电桩密度非常高，理论上随时随地都能就近充电，但是以下几个原因导致实际使用体验极差：
首先很多电桩都在单位里，压根不让社会车进，我推测是单位领导装的或者为了骗国家补贴装的
其次油车占位严重，北京停车难，是片空地就停着车，电桩车位停满了油车，你看着桩根本充不上
然后，电车充电时间长，车主一般久就离开了，总不能干等吧，所以充完不能及时开走的车很多，还是干看着桩充不上。btw我一直觉得充电加洗脚这个概念可以搞一下，绝b好使
最后，好不容易找个能给社会车用、没油车占位、没充完电的电车赖着不走的桩位，你一插，50%概率绝b是个坏桩

平心而论电车驾驶体验不比油车差，起步、加塞更是秒80%的油车，但充电这个问题不解决，实在闹心，家里没条件安电桩的不建议买，我开电车两年多了，应该有一定发言权

现在的电动车都是垃圾，批着电动外衣的传统汽车，电动车真正的优势是全时可控全电气化，而不是发动机启动那一小会才有电。这才是未来的趋势，衍生出来的应用场景是当前传统汽车无法想像的，话也放这了，噗。

你说那是早年的混动，现在的纯电都是全时电控电动机，车里就没发动机离合这些玩意，简单说就是大号碰碰车

这就是比较客观理性的发言
充电的问题不是简单的技术问题 包含了社会道德规范和法律问题
电动车技术本身不应该因为充电桩的非技术问题而被诋毁

我还以为泥潭满都是工科生呢。电动别谈什么未来是不是方向的。根本的原因在于能源去的方式和是否可以持续性。如果汽油可再生，谁管你电动是不是发展方向。如果探明某种符合内燃机燃烧的气体可以液化也能循环制成，那也会成为新能源车，也是发展方向。甚至比电动车还快速普及。

1970年的电脑是不是未来方向？要不要当时就国家补贴老百姓每家买一台？
1990年的互联网是不是未来方向？要不要当时就国家补贴在56K的modem网络条件上建京东淘宝？
2000年的手机是不是未来方向？苹果当时没出iPhone是为什么？因为苹果愚昧无知，他直到2007年才发布iPhone，乔布斯悔不当初早知道提前10年发布iPhone多好。

鼓吹未来方向的想想两个问题：
一是时间段有多长。不考虑时间期间单纯说趋势，就和脱离剂量说毒性一样是耍无赖。这样的例子可以随便举。
二是技术发展过程中的代价谁承担。一个不成熟的产品是不应该直接让终端用户承担风险的。

不考虑经济实用性空谈未来方向本身就是刻舟求剑。当年马车夫笑话汽车确实是愚昧，但那是我们现在看愚昧，在当年这是非常合理的事情。在马车夫当年有限的时间期间里，汽车并没有在马车夫这个消费阶层上实现真正可用，那这马车夫就是有道理的。当年的内燃机确实就是这样的问题，因为油气采输炼化产业跟不上大规模使用的需求。难道我们现在过上好日子了就可以笑话自己祖辈早年吃不上饭卖古董吗：你们怎么这么愚昧不知道未来的发展方向呢，吃饭问题在未来必然是会解决的，你知道这古董现在可以卖多少钱吗？

你没看懂我的意思，全电模式衍生出很多应用场景，比如车内24小时启动的冰箱或其他电器，24小时监控，野外露宿作为wifi热点等等传统燃油车需要一直开着发动机持续供电的各种衍生场景，都可以用一块大号移动充电宝来展开想象了。当前电车品牌大部分还没有展开这方面应用的尝试。

当然非要抬杠我车载冰箱早有了就是垃圾加个逆变器使用xxxx这种一听就毫无使用欲望的非一体体验感的玩意我也不想多说啥了，一人一个看法很正常。

第二点错了

电动车早有了，10年前比亚迪就开始民用生产，腾势这垃圾玩意可是14年的品牌。大街上跑的宝马i3，也早是几年前的产品。现在是19年，之所以电动车品牌在现在爆发，主要就是技术已经比较成熟，电池能量密度达到了可用级别，就是你说的，到了iphone该诞生的时候了，业界也普遍预期19年~20年就是这个时间窗口。

就这能量密度还大号移动充电宝笑喷，你给现有电动车主装这玩意别人得喷你一脸

噗，最让人怀疑的就是特斯拉作为12年的产品，到现在都成了满街跑的人人知道的豪车品牌，泥潭既然现在才质疑这些最初级的问题也是有点可笑。

穷逼，所以订了电车

很难理解那些一提电车就觉得看小丑的人的心态，油车好你开着就行了，抱着对电车有优越感的高低差就显的很可笑了

3个小时

未来发展方向？核动力车才是未来发展方向，眼光放远点

引用一下原文直接回答你的问题。

而当我用现实作为论据的时候，他们居然面不改色自然而然地使用幻想来回击我。其中“如果”“万一”是两个重灾区。
我说“这个电动车续航太短，使用很不方便”
丫回一句“不要急于否定，如果以后续航长了呢？”
我说“就算是最先进的电池包能量密度也仅有汽油的几十分之一”
丫回一句“不要急于否定，万一以后电池技术突破了呢？”
这能把人活活气死。真的很好奇，难道这些人就是凭借这种奇妙的信念活到这么大的吗，张口就来，那万一你以后学会用屁眼呼吸了呢？先把鼻孔缝起来吧！

是产业链不成熟，不是技术本身不成熟。孤立的看一个技术当然是成熟了。就好像你自己也说了应用的场景，能实现那些应用场景那才是真正成熟，但在这之前，都要做取舍。就看各方面的资本投入有多大、配套产业发展有多快。

很多事情不是说砸钱就行的，或者说不是砸小钱就行的。比如充电，要么是多建充电桩，要么是提高充电速度。充电桩就是占地，京津冀平原多当然部署成本低，云贵川都是山地怎么办？不少地方有个像样的厕所都难得，还能维护充电桩？充电速度那就更技术性强了，我没能力说什么。你说的冰箱监控这还是目前来看可有可无的应用。最基本的开暖风冷气这是必不可少的应用，现在的电池车都无法很好的满足，这本身就说明产业不成熟。或者换句话说，12年就有的特斯拉，到现在这个产业能拿得出手的也就是一个特斯拉，说到底也就是个电池车，这产业也就是个刚刚能拿出手的阶段。其实几十年内电池车和汽油车至少在中国本来就应该是长期共存的一个趋势，不存在谁取代谁非此即彼这个什么未来方向。

我直接引用95楼回答下你们讲来讲去讲能源密度的

“我还以为泥潭满都是工科生呢。电动别谈什么未来是不是方向的。根本的原因在于能源去的方式和是否可以持续性。如果汽油可再生，谁管你电动是不是发展方向。如果探明某种符合内燃机燃烧的气体可以液化也能循环制成，那也会成为新能源车，也是发展方向。甚至比电动车还快速普及。”

好像快充也并不便宜，要4毛一度电了吧，而且快充伤电池，减少寿命

这人说的是有道理的。但我有个问题：

如果这种“探明某种符合内燃机燃烧的气体可以液化也能循环制成”的能源，不是像汽油一样液体用罐车管道保存传输的，而是放在一个类似盒子一样的容器里，每次能源用完了都需要接这个容器来补充（不是汽油这种拿个管子往里灌这样的模式），而这种容器的名字里偏偏又带上battery这个字，当然翻译成中文肯定带电池了。那么，用这种能源的车，算不算电动车？

我觉得，按这楼里一些人的思维方式，肯定算，都是电池啊，这就意味着电动车真正取代汽油车了。

你说的不就是燃料电池么

。。。我前面就说了 不管电动车是不是未来 汽油车肯定不是 因为不可再生啊
至于燃料电池算不算电池 太阳能电池算不算电池 我一点也不纠结 也完全不懂啊 因为毫无关系啊 手动打滚

就是这么回事。

我觉得我们对现在电动车的否定，本质上否定的就是这种类似18650电池组的落后模式。这种电池根本没有实现能源的革新，致命缺陷非常多，根本就不应该作为替代汽油广泛应用的技术来推广，个别厂商自己做少数用户自己用这没问题。所以那文章里说的很对，这叫电池车，不叫电动车。用这种所谓的电动车来判断以后未来方向如之何也是没道理的。

如果是真正的能源革新，比如燃料电池，能够真正的具备实用性了，那这才是真正的电动车。但这已经和现在18650这种电动车是两回事了，这电池里面的能源就是燃料，本质就是燃料直接发电驱动，把发电的过程小型化了，只是中文的名字都有电池两个字而已。

那些觉得现在这种电动车是未来的人纠结。只有电池两个字才能让他们免于被打脸。

百度了下，battery，词源是beat，反复打，用来形容电子的运动状态这方面的感觉。那battery应该就是，做一个容器，里面有各种化学物质可以给电子这些东西的活动提供场所，换句话说就是保存电能。这东西，进去的是电，出来的也是电。这叫电池。现在电动车用的都是这玩意。

燃料电池，进去的是燃料，出来的是电，也是个保存能量的小型容器，为了大家容易理解，就都叫battery，中文也是电池。以后电动车用的都是这玩意。

能不能说这是一回事？我觉得不能。能不能用这个证明电动车必然取代汽油车这个未来方向？我觉得不能，本质就是两回事了。

这意思跟冰箱冰柜差不多，早年冰柜都是保温放冰冰镇食物的，现在冰柜是通电降温冰镇食物甚至还能造冰的，能不能说这俩是一回事？能不能说你们美国20世纪才有冰柜，我们中国几百年前就有冰柜了所以比美国先进？肯定不能。当然了，冰柜冰箱必然是未来的方向，那么多好吃的还能放那看着它坏了么？说难听点这都是废话还用谁说吗？但从实现的技术方式来说，这是两回事。

[本帖最后由 sakerping 于 2019-1-31 16:10 编辑]

你平常不怎么关注可能觉得离成熟还很远，但试想一下特斯拉都出来快10年了国产相关领域差距还没追上吗又不是放卫星真有啥顶尖科技的。

目前的情况是，今年政策上对快充桩的批量建设有很大倾斜。电池补贴向高密度电池倾斜，鼓励市场淘汰落后的低密度产能。19年年中170wh/kg能量密度的电池包就上市了（首批应用车型蔚来es6）。当前市场主流在售车型平均就配一块50度的电池了不起了，今年随着811电池成为主流，预估新上市的车型平均会提升到60度（中低端）到90度（高端）的电池。综合续航里程已经可以和特斯拉一战。明后年特斯拉估计会更新车型，出120度以上的车型（200度的跑车大概率跳票），国产宁德时代自吹的要在2020年把量产电池密度提高到260wh/kg到300wh/kg，保守点咱就认为2020年上市的新车型比特斯拉差点，配100度的电池成为主流好了（2020~2021年是奔驰宝马等传统厂商纯电开始发力的年份）。这个电量配合半小时充满75%左右的快充，已经基本满足绝大多数人日常对续航的要求。

另外其实电动车最大的问题是二手残值问题，恐怕汽车在10年内就会变成数码产品的一种了。另外几十年共存非常难了，各国燃油车禁售时间表普遍划在2025年~2030年。而海南省在今年3月1日起，就开始禁售燃油车了，悲观估计2030年中国都没燃油车卖了，还怎么共存几十年？开老爷车吗~