就是有XIAN这样的玩家,FTG厂商才能对平衡性测试敷衍了事吧

  • K
    KYO(T)
    原文/全文:http://bbs.17utt.com/thread-2402252-1-1.html

    在“玩死”这个游戏
    接下来话题转到了角色选择上,回顾Xian《街霸4》系列的旅程——达尔锡姆>豪鬼>阴>元>多角色发展。很多玩家除了去年卡普空杯上见识了Xian的达尔锡姆,几乎都对Xian+达尔锡姆的组合没有印象。然而这绝对是他的真爱“我真的真的好想用达尔锡姆,可是这个角色真的太难用了。我在《超级街霸4》的时候就想用了,结果什么Abel、Makoto、Seth、Yun、Yang,我真的脸都被打青了...”
    “我在斗剧的时候用了豪鬼,因为我的队友希望我配合他们的角色选一个强角色,我就选了豪鬼。到了超级街霸4,我换回了达尔锡姆,结果完全没法打。当时人人都在阴、阳、飞龙,我就想我要先打出名气来,你得先出名才能有之后的机会。”
    那么为什么会是元呢?Xian对长者有特殊的癖好么?其实Xian选角色的理由非常简单——“我选角色的标准就是不要太弱,然后没有人用。你看梅原、Momochi他们。如果梅原选了一个角色,那其他的日本玩家就不会去选那个角色,他们都对角色有一种归属感。”
    “像你们大陆玩家那样选角色的话,是会把整个游戏‘玩死’的。如果大家比赛都是一样的角色,这会向外界传达一种这个游戏平衡性很差的感觉,导致圈子就越玩越小,外界能给的机会也越来越少,最后会把整个游戏都毁了。所以我不会去选跟别人一样的角色,梅原、Momochi他们的角色我会避开。”想到今年的G联赛,撸他没有抱怨任何人的意思,我觉得比赛确实不怎么好看。
    谈完这个沉重的话题,我又问Xian现在从角色层面上来讲会害怕哪些角色,以前我就曾经听说他怕沙盖特。“沙盖特?这个角色不难打,我用好多角**可以打赢。不过只有一个人的沙盖特有一点点不一样...”我相信大家也都猜到了...我说出Bonchan的名字后,Xian微笑不语点了点头。
    “桑吉的话对我来说比较难打,包括T.Hawk也是。USF4以来的话新加坡都没有人陪我练习这个对局。你说用沙盖特来对策?可能以后会这么做吧,但目前我还想继续试试我的方法。”

    做好平衡性应该是厂商的义务,而不是通过玩家来做机师修正,XIAN这样的玩家越多,卡婊等厂商就越轻松:只要平衡性不出BUG级的问题,剩下就交给玩家去弥补好了
    反过来,如果卡婊杯到时候8强里4个或者更多的杀意隆,那真不信卡婊不会认真去搞一下街霸5的平衡性
    再想起EVO上石渡大辅跟FAB开玩笑:你还没有放弃PO啊
    虽然我不是石渡无法做出正确的解读,但在我看来这句话也可以这样理解:PO这角色就算调整出了问题,有你在,就不是问题

    我不玩街霸,也不是XIAN黑,只是对这种态度持反对观点:大家都用一样的角色,就是要向外加传达这个游戏平衡性很差,这样才会引起厂商的重视,督促厂商做出更好的调整
  • s
    sekaizz
    人家的意思是明明其他角色也很强,不要因为有强者在玩得关系就都选一样,这样新手看起来这个游戏就不平衡,对游戏发展不好。
    这个根本不是平衡性问题
  • フィオルン
    我觉得你应该再好好想想自己最后一句话有没有问题。。。
  • k
    kabunsan
    十几个角色的平衡,说实话太难。无论啥格斗游戏,打到后来,就3到5个角色称霸吧。

    —— 来自 ZTE Grand S II LTE, Android 5.1
  • e
    eilot
    KOF用來用去都是同一批
    而香港02,用來用去都是八神、金、紅丸,選三人中最少兩人
    98都是這樣
    奇怪是不少玩家都說拳祟、BILLY好強/好用/惡打,98神樂好強(香港角度),但就是少人用

    不過感覺是兩種心態
    不用錢的話,自然能練更多角色
    但用錢玩的,或比賽,自然想打死對方...用強角也無可口非,特別是相克得嚴重、或容易民工連更無理由不用
    而且上集已經練出一套民工連,如新一集角色沒太大變化,那短時間內也不會花學費去練其他人,盡快在新一集將較為上手的角色練熟,以免被挑機時被對方玩死,
    最多是2位熟識再加1位新上手慢慢練,前提是沒人挑機...
  • 小古
    kof13修了两次后现在已经相当完美了,基本上比赛都选了一圈,什么97五神,98人手克劳撒的情况完全没有了
  • 1
    10925
    13高潮不就是金八狗,老头,堕龙,波草,霍查吗
    最多再加红丸,克拉克,比利,king
  • p
    posthoc
    角色实力就是要通过玩家开发才能完全体现啊,sako之前都没人说evil ryu是强角。而且街霸4evo冠军也是六年角色不重样了,你说它有多不平衡我觉得谈不上
    比较讨厌的是像xian这样好不容易开发冷门角色拿个冠军下个版本立刻被nerf……
  • a
    alann
    fab用po也是一绝了
  • a
    asdfg
    这已经11个人了,不错了……而且还有见过用ash和伊丽莎白的

    比起97时代的5个人以内已经强了不知多少倍…………
  • 血之暴走
    八,猪,门,神乐,马力,龙二,还有少数人还在用的猴子

    5人以内那就是扯淡了,而且97人也少
  • n
    nekonekomakoto
    打ftg要有角色爱啊,除非实在不能玩了我才换角

    — from Sony SO-02G, Android 5.1.1
  • K
    Kyo.C
    楼主有点本末倒置了吧,平衡性调整的最终目的不就是“让大家都能用自己喜爱的角色,从而使对局变得丰富多彩好看” 如果大家一开始就奔着区分角色或者角色爱的目的去选角,那不是就直接达到目的了么
  • j
    jokertx
    fab对po是这真的真爱,坚持po也是他作为职业选手的价值吧。
    像仪式连这种全世界不超过10个人玩得来的、还有油罐挡视线多择,这种创造力制作组根本就不可能事先平衡吧……
    另外其实po在初中级者对抗里是很不错的机体啊,相反mi上级者对抗超强平均胜率却倒数第一,你叫人怎么平衡嘛

    ----发送自samsung SM-G900F,Android 4.4.2
  • z
    zetoseiba
    13已經算非常平衡了,你要說找個比他還平衡的話也就只有99了

    1.0,1.1時代的人手一k'才讓人抓狂,而且其他人是明顯的不好用,不是招慢就是各種不能連,高潮版把角色改成這樣令整個遊戲變得非常好玩才是最神奇的地方,唯一缺陷也就是把dlc強角直接搬回街機導致dlc角色使用率過高,比賽角色略單調,改掉的話人手一金也不至於現在這樣
  • Z
    Zidane戚
    仪式虽然难,但也没这么夸张
  • f
    firedog
    没有角色爱,很难坚持……
    作为观众我更喜欢坚持冷门角色开发冷门角色的高手
  • 夏织
    我问一下,你们选择非顶级角色的理由是什么?角色爱?还是认为能把非顶级角色玩的同样出色?

    ----发送自STAGE1 App for Android.
  • 东哥
    用弱角战胜强角,弱角的连段达成,此类,带来的成就感更大
  • 小李子大脸猫
    然而我记得FAB应该不是职业玩家或选手来着
  • 1
    10925
    全员悲剧?K队除了马克西姆没人用,k,kula都还是起码有一套连段让人玩的
    饿狼队terry,Andy确实惨,尤其是Andy唯一的优势下d削了,但是东丈依然有人热爱打一套8割吧
    倒是龙虎队你告诉我除了半个hd连到死的拓马以外,龙和Robert哪个好用?
    怒队是leona还是Ralf能用?
    其实还想说爪八和麦卓,不过仔细想想爪八有厨,麦卓也见过人用的样子,算了。
  • S
    S.I.R
    我负责地跟楼主说,只要是FTG,就会有所谓的“五强”角色。

    如果玩家都以功利性为目的,就应该都选这五强或者三强角色。这样任何游戏都会变得“看起来平衡性很差”。哪怕在这五强下面的角色其实也没有弱到不堪。

    真正的平衡性好并不意味着没有三强五强的存在,而是这个游戏哪怕用最低一级的角色,也有机会赢最强的角色。这就是平衡性好,玩家这样任何角色 都可以放心去练,不怕会完全被克死,只挑自己喜欢的就好。
  • 牙鸟
    很强的人用弱角打败中等水平的最强角色还是水平一样弱角能赢强角?
    我觉得弱角打赢强角算不上就是平衡性好
    只能说明强角是有攻略方法
  • K
    KYO(T)
    问题何在?
    KOF13就是初版K和雷电太赖导致人手一只,所以SNKP对CM认真做了调整
    虽然现在火八天狗依然相对强势,但比起初版已经好了很多
  • K
    KYO(T)
    真心建议你去玩玩游戏再出来发表评论
    能在实战中完整打出仪式连得光国内我就见过三四个了

    至于平衡调整先天不足可以后天补,现在打个补丁多方便
    某个角色在一个版本里强势可以理解,但是连续甚至每个版本都强势,那显然是制作方诚意不足或者偏爱了
  • K
    KYO(T)
    那么是什么造成了冷门角色?无非两个原因:实力太弱/设计偏离大众口味
    无论哪一点都是制作方的问题不是么?
  • K
    KYO(T)
    本帖的问题并不在此
    假设A玩家用最弱角色,B玩家用最强角色,A玩家花了B玩家三倍、五倍甚至十倍的时间钻研最终战胜B玩家获得世界冠军,大家就可以说这个游戏平衡性很好了,开发商也就可以心安理得的坐着收钱?
    还是说ABCDE都去用最强角色,然后让开发商意识到问题,通过补丁增强最弱角色或者削弱最强角色更为合理?
  • C
    ChrisSnake
    掉在平衡性的坑里只会影响自己 我也很喜欢阿三 好玩啊
  • 夏织
    算了吧,只要有角色存在不利对局就会有人喷平衡性
  • 画龙点睛
    其实我觉得,有人愿意依据性能强弱来选择角色,就同样有人愿意依据造型风格来选择角色,完全是价值观问题。你不能强制别人去尽你认为的义务,那是道德绑架。
  • 黑天使の翼
    那也没辙,他职业的只能玩强角。而且国内冷门角色也没有太强的,找不到对手,导致没对策。
  • 病少爷
    玩冷门角色的时髦时不是更高么

    ----发送自Meizu M353,Android 4.4.2
  • n
    nonononono
    我也不喜欢用对手的角色
  • c
    cvql
    阿包直播都说过,xian借用小孩摇杆试了几下就说了。。。你这键位你能刷键么
  • f
    firedog
    除非厂家把游戏设计成只有一个角色可选
    要不然总有冷门有热门吧
    这是必然存在的现象
    全角色使用率都一样的游戏根本不现实啊……
    大家口味都不同
    大众喜欢的不代表我就得喜欢啊……
  • w
    wzh5555
    如果一款游戏,没有固定的成型角色,或者说有成型角色,但可选身材、外观以及允许一定程度的组合搭配招式(甚至跳跃弧线种类)
    是否可以避免角色重复的种种问题?
  • p
    posthoc
    smash bros?然而并不平衡,比赛还是一堆sheik、diddy、rosalina
  • f
    fallenwisdom
    ftg应该引入banpick机制 单角色也有些无趣
  • w
    wzh5555
    smash bros没玩过,普通招数可以自由搭配的?
  • L
    LINKINPIG
    没用...大家到最后还是选一个整体优势最大的搭配.....
  • w
    wzh5555
    元素多一些+ 技能有数量显示和平衡限制(例如有打击面积大带来手打击面积大,跳跃高度和体重相关,体重影响伤害和体积等等)的话应该会有各种对策搭配

    毕竟打击面积、被打击面积、是否有指令投、跳跃模式、是否有波和升等等 这些在有平衡限制的情况下应该不会出现唯一无敌搭配的,应该是一些搭配之间相互克制。
  • s
    stepbystep
    我觉得楼主的观点过于偏激。
    FTG平衡性这个其实厂商很难做的很好。拿街霸举例,都是世界顶尖选手开发了好几年才能开发出个新强角色,难道卡婊把几十个顶尖选手都雇佣来测试平衡性?测试几年?
    卡婊傻逼的地方就是用新游戏更新补丁而不是直接免费更新补丁。如果跟玻璃渣一样,随时根据玩家比赛的表现去验证平衡性才能做到最好。

    应该说xian这样的玩家越多,游戏才会越平衡。sako的游戏理念让很多人尊敬就是如此,他开发的杀意隆,满大街杀意隆,他开发的黑妹,满大街的黑妹。。。
  • s
    stepbystep
    infitration 肯定最喜欢这种机制。因为他是全角色使,付出的汗水可以最大化利用了。