黑魂披着硬派ACT的名号，其实是典型的ARPG。

ARPG的核心不是操作，而是背关，玩家的水平往往只代表经验而不代表其他。所谓的练习，实际上只是单纯在熟悉路线而已，并不代表对技术的掌握，而且此类游戏的系统实际上很浅显，没有技术精进的余地，也谈不上风格化的打法。

拿黑魂第一个BOSS来说，遇到敌人不是想办法解决而是按照剧情逃跑，去取更强的装备，这是典型的RPG游戏思路，不是ACT的。因此拿ACT的标准来评价黑魂，只能得出“弱智”的结论。

硬派ACT指的应该是强调操作水平的游戏，玩家的水平来自对技术的掌握，而不是对流程的熟悉。看100遍高手的录像，照样发不出招，打不死敌人。而一旦技术水平上来，你可以充分开发自己风格的打法，不必按固定的套路来。
而ARPG则不然，ARPG中级别和装备的重要性远超过操作技术，这就是RPG本质的体现。比起早期ARPG如ZELDA，现在的ARPG操作较为丰富，能实现较为复杂的动作组合，因此往往被认为是ACT。但是相比真正的ACT，这类游戏强调等级和装备多过动作要素，因此ACT圈对这样的游戏有一个绰号——弱智ACT。

ARPG照样也有极限通关，照样有技术高人，但是其对玩家技术的要求，与硬派ACT完全不可同日而语。

嗯，这就又延伸出一个类型了——FRPG，FTG和RPG的合体，典型如公主皇冠。我打得再好，也只能自称是一个优秀的RPG玩家，绝对不敢说自己会FTG，97连续技都发不出来打个P的格斗呢？

我要是第一个一上来就扣你分

下面肯定有回血的要说:"扣你麻痹,书记的也敢扣?"

所以我想问你:10多年了,转载不注明出处、一击脱离、逻辑不清不楚的毛病下一个10年你改得了不?

我觉得书记看100遍高手猫火的录像，照样发不出招，打不死敌人。

问题是忍龙我现在连第二关BOSS都过不去
DMC第一关都过不去
SHINOBI杀阵起不来

ARPG看攻略起码通关无问题

黑魂先不说，猛汉跟ARPG有什么关系

手残不是可以靠多练来弥补的吗
什么你说你打了100遍都过不去？那就去打200遍啊笨

这也算你这类型ACT天赋上限呀

怪物猎人好多东西我也做不到。。。。

如果RPG按菜单指令要目押出技能，还有时间限定的话，一样卡死好多玩家

http://darksouls.fromsoftware.jp/contents/outline.html

http://www.preparetodie.com/en/about/

我就吐槽一句，他妈的黑暗之魂官方主页都说了是ARPG他妈的还有弱智自己脑补出来个ACT然后YY一堆？

都他妈的脑残脑缺脑积水了？

OK，我骂完了，书记你继续，反正你转贴的我不是骂你。

这quki1945不是S1的么，而且好像爆弹发言挺多的，内销转内销？233

我觉得这文章就是钓鱼钓这回复

看到FRPG的时候才真的后悔看了那么多字

按照你这理论

同样是大菠萝3
如果你玩魂斗罗自己一下死，打敌人200下都不死就是ACT，因为你看别人2000边视频也通不了。
如果是一身海景洋房，过去转两下就清版了就是ARPG，因为完全不需要脑，脑只需要控制手按下去两个键移动一下罢了。

虽然还是毫无意义，但是弱智不弱智无非是用来刷阵营优越感的，随便找些这样的论点，就可以把Zelda 2说是硬派ACT，而Super Metroid是弱智ACT。 作为自己的话，偶是连ACT这种日本人用的缩写都是不会提的，毕竟fami通创刊号已经把Zelda 1打上了RPG的铭牌。。。。

再过几天书记就要来Gimmick! 硬派，拿个隐藏道具只能用一次道具做个极难极难的跳跃，看65535边视频也做不到；星之卡比，弱智，打个怪过去吸个XX能力不看视频就过了。

再说偶97 TASK OVER的连段都随便出反正一般指令可以预先丢，而SSF4 Ryu一个2MP*2+2HK都不能保证100%出出来，是不是SSF4又成了其实是掌握连段帧数时间点的弱智游戏了？

@quki1945
把本人召唤过来不就行了么

话说黑魂的第一个boss第一次照面不是能打死嘛……
又不是强制战不过

act哭手书记化身游戏类型评断权威

只要让书记掰盘怒删游戏，就能荣登正式act
反之便要加上弱智之前冠


书记你这是多不待见自己，豁出去做游戏界明灯？

然后，我就进入了怪物猎人的世界，并真切的证明自己确实就是一个傻逼。——当初，我怎么就会相信这世界上还存在没有等级系统的RPG存在。在我接到第一个采集生肉的任务之后不出5秒钟的时间里，我立刻认识到这分明就他妈是一款融合了少量RPG元素的ACT游戏。这一发现直接导致时至今日我每次在各大怪物猎人主题的论坛上，看到有人说啥怪物猎人像网游，我就怒不可斥。我个人完全不排除说一个连他妈最基本的游戏类别划分都搞不清楚的傻逼也能成为怪物猎人高手的可能。但，我他妈坚决认为如果你去问衡山派掌门莫大先生，这种连游戏基础知识都不知道的傻逼该如何处理，丫一定拉着琴弦告诉你两字：“该杀！”

公主皇冠和FTG有半毛钱关系..?

书记有股市楼市世界经济等你去指引明灯
你有多想不开要来游戏区和act过不去啊

黑魂现在天天PK到伤掉，如果不出2，不知道我还会玩多久

外包民工多神论，黑魂是纯血ARPG，猛汉不好说。

mh本来就是arpg啊。。。

而且日系游戏哪个不需要背版，忍龙鬼泣一样需要。。。不熟悉敌人打个p

猛汉是ACT，黑魂是ARPG

秀下限言论而已

Tg那边也看到了 一样招骂

ARPG可以看攻略过，ACT像忍龙这种没技术就是过不去，硬伤。忍龙3RE要是没镰刀360Y神技和甲虫BUG，很多人普通都难过去。更别提极忍就是开老金，吃幻心一个饭刚照样瞬间KO

靠等级/装备压制可以虐BOSS的叫ARPG，反之叫ACT，这个意思？

弱智游戏的思路没什么问题啊，也不是我先提的，某个朋友说的。我只是觉得很有趣，所以一直记下了而已。
因为黑魂和恶魂是ARPG就否定这种思路的做法太武断了，MH的装备属性提升就不算ARPG要素了？你绿斩去打G级试试？黑魂恶魂本质上还是操作乐趣和动作成分远远大于装备元素的游戏，就和ME还有BIOSHOCK1一样，这俩游戏也被称作RPG，但你会去纠正管这游戏叫FPS的吗？
这个思路解释了为什么狩猎游戏可以从传统刷刷刷游戏中脱颖而出，受到日系玩家甚至很多欧美玩家追捧，因为它让游戏刷的过程摆脱了一成不变的刷素材——等级压制的模式，经验的积累让刷的过程也变成了玩家能力的渐进过程。除了弱智这词难听一点，这说法我觉得没什么问题。
传统日系ACT比如忍龙这种，对很大一部分人来说就是0和1的区别。经验是有用，但是和天赋还有兴趣是否足够比起来，实在可以忽略不计

没看见LZ的标题
如果抛开剧情元素的话，黑魂的动作成分所占比重，让我更倾向于叫它ACT；但是因为剧情一直是黑魂/恶魂的一个重要卖点，很多人也确实代入了主角，纠结于部分分支选择，所以说是ARPG也没问题；MH几乎没有剧情元素，说成ACT省时省力，对谁都好。

因为rpg要素而否定act的话，我觉得现在基本已经没有什么纯种act了
本来就不是当年那种类型分别很清楚的时代了，各种元素的糅合增加游戏乐趣无论在日美游戏里都非常常用，忍龙这样的都可以武器升级和血槽增加，还能随身带了药补血补魔，难道这就是个ARPG了？
关键还是看哪部分才是游戏的重心，猛汉绝壁是act，所有一切都是act操作性为重心的
黑魂可以说是act，游戏乐趣重要部分来自act操作性，你也可以说是adv，迷宫探索和冒险故事也是黑魂的乐趣
说这游戏是个ARPG很是牵强，找到好装备是很爽，但是我第一遍不看攻略打完基本就是靠着土玩意打完的，看完攻略才知道我艹原来这么多道道，但是同样没妨碍我第一遍时候的乐趣。
撇开act不谈的话，我也更愿意把黑魂叫做adv而不是arpg

现在都是复合型的了 没分那么精确
关键还是看游戏的乐趣如何..DS的探索和战斗太棒了 战神更像是电影 过版就完事了.乐趣少多 画面和FPS确实不错

形容人和事物可是有区别的哦

你妈和游戏也是一回事吗，如果按这思路，虽然这话我觉得不算难听

逗逼

你见我是贬低了？原帖我说弱智游戏的定义，是用来形容尸人的。自己看不懂，就和顶楼没看SBL是转帖就扣分的傻逼一样，脑子里有经过思考了？恶魂MH忍龙我都玩，我管前俩叫弱智游戏是个人喜好，原因原帖就有说，突然你跳出来说不管怎样这是你傻逼，游戏是你亲爹么？我是不是喷屎我自己清楚，倒是你从这帖第一次回就没说过一句干货，光说句发帖的脑子有病你以为就你会？

不好意思

隔壁和这边，我只看见你一个小丑在上跳下窜而已

按你这么说，既然是RPG，怪物猎人应该每个玩家的进度都一样对吧？

所有玩家都能做一样的事情，为什么还那么多人出各种各样的视频？

其实就算鬼泣3这种毫无争议的动作游戏，我一看见赚红魂学技能、三个不同职业什么的，练级之魂就燃起来了……就不断地前几关赚红魂，导致后面几关什么样都没印象了……

我说的是上手难度问题啊。
强调经验的游戏模式无疑更容易让普通人通关，但不代表高玩就不能挖掘出古怪的打法了。

另外你所说的进度一样有些太笼统了：MH这种刷刷刷性质游戏，如果划为ARPG，那进度节点是应该按剧情来，还是按装备和玩家状态来？如果按第一个，MH确实存在剧情节点，比如每章节的紧急任务，但是非常含混，也不是大部分玩家注意的重点；按后者来，每个玩家的状态都完全不同，不存在你说的如果算RPG，就所有人进度都相同的问题。

我觉得应该立版规转帖表明出处、ZT，我真的不是针对博学深刻的书记，请放过

傻逼别跳了，真的。不知道就找人问下LZ是谁。

另外你又怂了？哪个货上面吹水说别处被喷的，改口这么快，有点坚持啊

乐趣都是自己挖掘的，无聊的人玩啥都无聊。。。

我只知道魂系列是近几年来少有能让我十周目还乐此不疲的游戏

加个唯一也不过