这帖争论到现在该停了吧
PERSONA系列对于猴王来说意味着什么
也许只有他自己才知道
每个人都有在论坛发表自己意见的权利
既然他说了在这问题上不能让步的话
那继续争下去也是枉然

现在的情况就是这么简单：

我对P3作出恶评
然后一大群人来要求我“看在有那么多人喜欢P3分上，你不觉得你的评论很过分吗”




想想自己都觉得好笑。到底是谁太把他人言当回事呢。

FE的要素增加了许多，新剧情新任务新音乐新恶魔…而且对原来的部分进行了细节调整，不少恶魔的相性发生变化，技能也有追加，重新开始合体乐趣。界面人性化，最突出的是扔技能的时候可以看解释。当然最突出的还是插入主线剧本中对人物的补完，玩到现在本篇新加的剧本几乎都是刻画某个人物的（第一个偷窥录象居然是几月怪叔叔），而后日谈里更是对所有人物的发端进行追述（比如真田和桐条的空白三年，还有天田事故）P3对人物描写过于突然和苍白的巨大弱点在FE多少得到弥补。

没有出现什么剧本讨论是因为现在从FE才说剧本一定都是新玩家，而这怎么说也只是个完全版而已。而且我觉得FE说故事的侧重发生了变化，单个人物的故事比重大大增加，就算是原创后日谈也多是追寻每个人的过去，主线反而是次要的


（原来3年前创可帖在鼻子上）

好吧…其实我看到这个帖子里P3相关的至少一半人都是光说不练，放着完全版FE不玩在这里怀古，真正现在溶入其中的人根本不屑看这些褒贬，一个游戏好玩就是这个简单……让P3变成糞ゲー的是FE

都能看懂这条的话
就不会有这些莫明其妙的哭诉了


对于游戏的他人评论，褒也好贬也好，无非就是耳边风而已。
真正重要的是自己的体会-------------------而我就是因为看重自己的体会，所以才不在乎有多少他人把P3当神作。

除了马拉火焰这些专用技能，还有旋风剑、金刚灭杀等许多物理技，目前这些技能大多数都在新恶魔身上

赞,终于看到了有价值的东西,也算不虚此战吧,这下有重玩的理由了............看来五一还不如不碰,时间不够.................
本来不准备再单独回个帖,不然又要被你说在意你的看法或者是放不下什么的,现在刚好有机会就再顺路罗嗦一句:老要在论战中分个你死我活,就算没有也要做出个占上风的样子,也难怪你只有从中获得痛苦了.

旋风剑 愚者オセ初始第一个技能就是

你是不是搞错了一点，这一帖从来就不是在“论战”

或者是你对于“论战”一词的理解跟我有误。
我前面已经解释过了，我欢迎交流，但不欢迎战。就这么简单。

而跟你，既然彼此的感受差异那么大，那么自然也谈不上交流可言。



我对于P3的评论“系统半成品，剧本垃圾”是绝对不会变了。如果你以后依然继续在意我对P3的看法的话，我只能说，不要再自扰了。

[本帖最后由 monkeyking 于 2007-4-22 11:17 编辑]

是的……以前没有这个技能，FE改动还是很大的

原来我的太多理解一直和你有偏差.明白了,看来在有偏差的方面我还是尽可能避免与你交流吧.
谢谢你的忠告.以上.

貌似只有绝望到疯狂的人才会说出“我才不管你们的感受，我就是要让你们所有人一起体会我的痛苦，至于你们应不应该承受，关我屁事”这种话。

别人都可以理解你一时的痛苦，但是认定“除了自己以外没人可以理解自己”的话，那这个人就已经是彻底的不可理喻了。无论这个“人”是人或者只是一个单纯的Persona，这没有区别。

再说，到底你也只是Persona系列广大的玩家之一。你在变，Atlus在变，Persona系列面对的环境也在变。你没有资格要求Persona系列永远满足你的期望。而且你更没有资格寻找不明是非的人去单方面宣泄你的负面情绪。

可以理解自己所欣赏的系列被恶化时候自己的心情（正如我第一次看到SRW@2把RY做卖点一样的感觉），但牢骚要适可而止。再说，单纯的强调自己的痛苦只会让自己的痛苦成倍的加深。与其这样倒不如静静的等痛苦消失更好。

——By 一个路人

而且P的初始等级都改变了
我以前只有20+级的P现在召出来都是40+级
不知道是不是心理作用觉得几个属性魔法的攻击力都调整过了
反正我是玩的满开心了,至少我满足了 = =

对了,那这回新增的所谓臭作系统实际上不是系统而是剧情咯?

说这话的人明显是纱布,干脆别玩机战好了

【貌似只有绝望到疯狂】------------没错，这就是我现在的感受。
至于“让你们所有人一起体会我的痛苦”说法，如果让“自己喜欢的游戏被别人恶评，就体会到绝望到疯狂的痛苦”的话，那么，这心理素质也太可悲了。


【你没有资格要求Persona系列永远满足你的期望】------正确。所以我现在是接受事实，而不是如同前面例子里的女主人一样去威胁作者。


【而且你更没有资格寻找不明是非的人去单方面宣泄你的负面情绪。】------------因为我看不出来，在一个无关的帖子里随便抱怨了几句，就能让多少人遭到我的“负面情绪宣泄”。
这帖子一开始只是很简单的抱怨，如果不是因为别人的过激反应，根本不会发展成这样。



【与其这样倒不如静静的等痛苦消失更好】-----------------我现在做的就是这样，静待从记忆里抹去P3的一切。但我同时也要维护保持自己的评论权，不容许“为了别人就歪曲自己本心”的做法。


你觉得我“不可理喻”，那是因为你终究只是一个路人罢了

[本帖最后由 monkeyking 于 2007-4-22 11:49 编辑]

是的…算是回忆录吧…不是现场偷窥而是放录象，还可以重复看，比较杀必死的要素

从第二次开始一次不落的玩到了W，甚至专门为机战买了PS2和NDS的人是纱布吗？

只是觉得非要在热血的剧情中间插入这种完全无关的SERVICE感觉很下贱而已……
就算剧情里有女孩子比较胸部大小都无所谓，可这RY，和机战中所有其它的方面有什么关系？

不过，这只是由个人经历产生的个人意见而已。我没有战这个的意愿。

重复看...............囧
对了,能剧透一下后日谈的剧情么?打码或PM都行,拜托了~

算了……后日谈的剧本很扯，主要是感受那种同学会的气氛
还有后日谈没有恶魔全书，合体作用大减，选择同伴变的非常重要，不过黑邪神真是强悍啊…没有她陪在身边我还真不放心

RY很好很重要。RY提高了人们观看机战战斗动画的兴趣，间接延长了游戏时间，延缓了二手货上市的步伐，给眼镜获利创造了有利条件
现在玩机战，到底能玩什么？无非就是三点：1.热血的战斗动画；2.热血的声优配音；3.热血的RY，别的都是狗屁不如。玩机战的人脑子要清醒，RY是优点

同.........同学会..................
果然主角的存在感是如此微弱么............死的真冤
据说用黑邪神会有被当作荒恒的BUG?我觉着更象是KUSO................

看来可能会成为比P3还差的剧本了
还好我不会再碰，虽然也有点好奇还能烂到哪儿去


从今以后我跟P3是无缘了

明显就是偷工减料造成的BUG
那个マララギダイン也被证实是マハラギダイン写错了


我说的系统上的半成品，不光是系统本身问题，也还包括细节上众多这类粗心大意的纰漏
当然，这些在你们眼里是看不到的

因为黑邪神用斧头替身没有相性而且喜欢同性所以像荒恒，不过战斗力可不是一个档次的

广大玩家，对于一个作品中的多种要素，各取所需也就好了
我是觉得能充分得到自己喜欢的部分，同时不喜欢的那些东西在游戏中并没有强迫我去感受（最低限度，能用金爪子来避免的话也行），也就相当可以了
要求一个游戏里全是自己顺眼的，没有半点自己眼中的不和谐物，这也是正常心理，只是真这样指望的话就有点强厂商所难.......
当然这样的作品还是可能碰上的，那就叫造化吧 主要是对历代机战的感觉

深得偶心啊，正是这3点，再算上BGM就圆满了
我的想法是RY可缺，但若有的话当然更好。
反正自己没理由拒绝的说

这个说明不妥

不是要求一个游戏里全是自己顺眼的，而只是要求作品在本质上延续打动自己的地方，哪怕一处，也能盖过许多缺点



就好像现在的机战，不管怎么变，怎么加入RY之类新要素，“来自原作动画的热血战斗场面”这点是绝对不能变了

如果哪天所有机战的战斗场面全部变得和基连野望一样冷峻，虽然作为游戏依然很出色，但作为机战玩家显然也还是会失望的。

然后么，自然有人会选择去接受并爱上这个革新的机战，也会有人选择退出----------我无非是选择后者罢了。

楼上误会了，P3偶没玩过，没说您呢
主要是在说机战的战斗画面问题..........借人家的楼跑题是偶的一贯作风

那也没啥，因为这个例子一样适用

其实机战里的RY和机战的关系，跟P3里的萌向要素是一样的。

对RY反感的人，其实也是因为害怕机战因此失去了“热血的剧情”的感觉罢了。类似的例子在哪个游戏里都适用。

这贴怎么还在战啊。。。。。

P3 FES是暂时不想玩了，对爬塔这件事情现在有点抵触情绪，以后有空玩玩后日谈吧

我一开始还抱着能纠正猴子的幻想进这帖的，当然到后面就成了单纯的回应了。

早就没战了
我现在只是借帖子的余波再爽一把



此前对于P3的不满一直压抑着，只是偶尔跟挤牙膏似的的牢骚一下，

能借助这个机会，把对P3的怨念彻底爆发出来真是太爽了，心情也好了许多




至于那些“觉得被我的负面情绪宣泄深深伤害了”的人，我只能说，你们太自扰了

伤害不至于，但破坏心情确实是有点的
其实这也是个忍耐底限的，在忍耐底限内，还是可以像现在这样心平气和地探讨探讨的。

机战的热血并不太需要整篇剧情来体现
比如a3里大雷凤单挑100机
就算一个完全不识字甚至连汉字都不识的人
看着都会热血

我一向认为机战的剧情完全是次要的
剧情好,那当然好
剧情不好,那根本无所谓

本来想这贴怎么能熬这么几页

观察下来发现猴王需要的不是P3，而是女人。因为他缺少爱，需要发泄。
你们固执的希望猴子守着若干P3的怨念而不宣泄，其心可诛，这不是逼良为娼么？

××××××××


不过这个比喻还不错～

[本帖最后由 monkeyking 于 2007-4-22 12:43 编辑]

突然想到很多人的“你要注意身份！你的发言有影响力”的说法


看来我一开始应该先注册一个专用马甲，骂P3时候一律用马甲来骂

估计很多人就舒服了


这点倒的确是我的失误啊-_,-

其实你自己开个BLOG就可以了
在BLOG上再怎么骂，别人都管不着的。

论坛就是另一回事了。

[本帖最后由 Orignal Malas 于 2007-4-22 12:39 编辑]

说到底，就是猴王说：我要骂人！

对P3专用破坏神形态......吗

我有BLOG
但不会让P3的内容来占据

发泄是为了忘却，而且在帖子里的骂，都是临时起心的，谈不上像BLOG那样专门为此写文



所以，觉得心情差只能说声抱歉
至于在论坛的骂，如果骂过了度，自有管理员处理，犯不着别人来教应该怎么骂

这段去掉了,W还是W
但a3去掉了单挑100机那段,是不是a3的热血会黯然失色很多呢?
我认为,以现在的机战来说,热血(不管用什么表现形式)要比剧情重要的多

我倒觉得怎么调和参战作品间的设定使之不突兀要重要些,好吧我是剧情派
另一个就是抵制机战的神棍化......嘛,猴王也在这里我就不多说啥了=v=

紧张啥
这个我也是赞成的

过于神棍化就失去机器人动画的味道了


机战里的机体，归根结底还是应该是MS的概念（也就是放大人类力量的辅助装置）从本质来说其实跟拖拉机没区别

虽然也有勇者萝卜这类AI，但毕竟还是当作一个人物而不是当作自走车来看的吧

半成品就半成品吧，但至少P3解决了Atlus作品固有的两个最严重也最基础的缺陷：遇敌率和记录点——这是很令我感到欣慰的，毕竟内涵和游戏性可以随着时间和经验的积累在P4P5P6里不断完善，但如果地基没打好的话，再怎么发展拔高也只能让人边玩边骂娘。

本来开始追Atlus游戏就仅仅是因为基于现实的世界观而已，现在终于开始能让人舒心的玩通关了，很好很好

我和陛下都这个态度。
机战里的RY不值得骂也不值得捧，只是个小嘘头而已。
机战不会因为RY就烂掉也不会因为RY就变成神作。战斗画面里某几个女性角色的CUTIN，不留神的话一下子就过了，能在机战里占多大的比重啊。
骂RY的人和捧RY的人都是太在意RY了，这个只是很主观的心态问题。

再说像我这样玩机战基本上不看战斗画面的人也有的…

要是RY是机战首创那倒是另当别论，可这东西80年代的动画片里就有用，游戏里最早好像是饿狼传说2，而当时的机战才刚刚起步。

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W的剧情很恶毒，对SEED很恶毒。比3ALPHA和J还要恶毒。

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大雷凤单挑100机这一段，就叫作“剧情”啊。要不然啥叫作剧情？

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P3FE我也还没玩。打算过段时间再去买PS2。

[本帖最后由 司马亮 于 2007-4-22 13:49 编辑]

原来阁下不玩早期机战的啊
早期机战你战斗画面不看都不行,难道每次战斗画面闭着眼睛过?
另外,看阁下口气,似乎是比较偏掌机系机战吧?
怪不得也不喜欢看战斗画面了.....