至少Arkane还活着，Irrational的坟头草都不知道几丈高了

耻辱系列不能鼓励杀人还是有点影响游戏流畅的，至少我会经常读挡

至于掠食这游戏地图设计基本和人类分裂一个级别了，算是半开放地图里最高级别的了，可是人类分裂泥潭还有人偶尔提起，这游戏真没几个人提到

只能说宣发不给力？

说实话，2077最开始蠢驴提到每个地图都有多个技能点所开辟的多条路是，我想到的就是掠食和人类分裂

说什么直接传人，就凭网络奇兵系列他就是三巨头之一ok？

immersive sim已经坟头草三尺高了，你们有botw玩还不满意吗

因为媒体报道的不够多
虽然可能听起来有点难听，但是真的酒香也怕巷子深。
还有一个，a组这几年作品都比较“小”，我之前杯赛群里聊a组的时候就有人说a组都是做小关卡游戏，不像现在那种开放世界“大”作。可能这也是因素之一。
至于沉浸模拟，前几天我玩了一会杯赛送的地城英雄志，a组的古早作品。他那里面真的能把东西放火上烤烤做成吃的对我这种滚五里的“沉浸科学家”真的爽到
可能我把沉浸和拟真混为一谈了，管他呢，it's fucking immersive！

botw是个锤子immersive sim

Looking glass活的就不怎么样
irrational不够正统，生化奇兵无限更是与immersive sims完全不搭边，反而卖的更好

我是真不知道- -
dishonored一代刚出的时候就一片赞誉，结果到了2和prey还是网上吹爆销量平平。

好歹还活着，杯赛也由着他们折腾新ip，算是不错了。

因为太难了吧吹爆的很多销量确实不太行

玩家和媒体评价这个其实挺复杂的，跟受众大小，宣发水平，厂商以及IP的知名度和影响力这些都有不小的关系，并不是说质量高就一定能得到与之相符的高评价的。

凭啥就卖相不行了，我觉得prey和羞辱的美术，ui设计，设定都非常的吸引人

-- 来自 能看大图的 Stage1官方 Android客户端

其实感觉国内pc玩家对这种第一人称讲究关卡设计的游戏比较认可，主要原因还是耻辱2pc优化太差，一开始口碑炸了

-- 来自 有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端

其实单说游戏理念的话也能扯上点关系，沃伦斯派克对botw的评价很高
https://www.vgtime.com/topic/1040836.jhtml

因为沉浸式模拟最重要的理念就是玩家赋权，不把玩家当傻逼，但很可惜，大部分玩家是傻逼

有好的卖点不代表一定能畅销。听到关卡设计不错会直接掏钱买游戏的玩家群体大概跟听到镜头语言不错会掏钱买电影票的差不多。
我觉得魂系列卖得好除了它本身的设计外，那些自发的不自发的类营销也起了很大的作用：硬核、复古
太吾绘卷这游戏实际主要内容在它的武功配装模拟，但当时营销怎么搞的：自由的武侠、绿皮代码、蛐蛐……
这年头信息这么杂，想要出头要不有实力要不就得玩点标新立异的。要建立自己的品牌和美学标准，让别人的心理预期跟着你的产品设计走

生化奇兵无限是影响力出圈了吧

故事设定和剧本太牛逼太反套路了

在加上鬼父梗

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dishonored2上来优化炸了啊，口碑崩了
到prey大家都不信任了

arkane游戏对玩家本身是有一定要求的，越有想象力的玩家会玩的越开心，第一人称又劝退了不少人。

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对很多玩家来说偏难了吧。arkane的美术人设故事好像挺对女玩家胃口，经常看见有女玩家安利，然后还经常看见的就是抱怨游戏太难了...

掠食DLC明明体验更上一层楼，欧美几大媒体却压根没报道

讲道理我觉得半衰期alyx与其说是射击游戏不如说是沉浸式模拟

可能VR就是沉浸式模拟的未来吧

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是的,第九艺术的代表作

卖相不是不好，感觉更像是“这游戏看起来挺不错啊，别别别，你玩我看着就行了”。
地图设计在安利时都是虚的，缺少一眼看上就能直接勾住大众玩家的东西，除了FPS以外的第一人称我觉得就是个很劝退的点。

欧美风画风不讨喜，再加上耻辱2发售初期优化不好，掠食发售初期丢档ign给4分。初期口碑没有打好吧。
而且说实话我个人觉得掠食有点明显缺点也不少的，战斗系统前期难后期无脑，bgm一惊一乍体验不好，跑路过程读图割裂感严重，游戏节奏安排不当，整个游戏只能说瑕不掩瑜吧，没有特别神。

prey还有个问题：闷。
前半段流程任务设计比较糟糕，缺乏驱动力，几乎是纯靠关卡设计驱动着我打下去的。到了中期能力解锁了一些，地图几乎全部开放，这个时候的体验非常完美，一路探索。然而最后结尾又很仓促，赶着走进度，如果不是结尾的剧情比较牛逼，我可能会觉得烂尾了。

-- 来自 有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端

游戏能不能火，玩法给玩家的feel很重要，耻辱这种第一人称解密型暗杀游戏，收割不了蓝海玩家

那么电影的剧情在游戏界对应什么呢

我刚百度一下“沉浸式模拟”
“
沉浸式模拟（immersive sims）是以选择为核心的一类游戏，近年来，这类游戏的数量剧烈下滑。
”
说真的我有点..我一直以为沉浸式模拟就是拟真来着

套用冰山理论就是水面下的部分很深但是水面上的部分很浅完全不吸引人。Immersive sim的乐趣是反复琢磨把玩，但又不是人人喜欢当老蹲B阴NPC的，而真的放开杀，敌方就那么点人又有点无聊，又没什么演出， 剧情也单薄，总之就是作为有戏完全不够“爽”，不能起到解压和娱乐的效果，卖得好才怪了。我很喜欢耻辱1，但耻辱2也拿起放下来来回回好几年前两天才终于通了。

其实三句不离关卡设计还是有些追求dev角度审视游戏了，打7、8分的多，说明或许很多玩家没有感觉出很好玩——一来有太多小众杰作难以被大多数人欣赏审视，二来精妙的关卡不直接意味着“好玩”，距离玩家的第一感觉有一段要靠心理学弥补的距离。大众审视下immersive sim的箱庭和gameplay显得硬核、冷峻，不讨喜上手难，除了arkane的东西外，deus ex\system shock\thief其实也没有匹配关卡设计水准的人气，这都很正常——好比没多少文字比PST更好的RPG，不意味着大部分人们必须接受并好评。

羞辱两作倒是不错，每一关都有具体的行动目标，各种小支线也不至于拖节奏。所以销量也还行。但是这种开放式地图下的不自由行动(指需要时刻保持潜行)又不那么讨喜。我觉得潜行游戏需要有自由行动中立区域，能让玩家在紧张和放松的情绪间切换。杀手和MGSV这种就不错

-- 来自 能搜索的 Stage1官方 Android客户端

上面只是个随意的类比。有剧情的游戏一样对应剧情，没有的就一时没想到什么特别好对应的。对我来说，剧情这个词只指代 叙事类型的呈现效果，不算是某种类型特有的东西。

prey的绝大部分问题都是内容充实度和细节打磨方面的问题，原因就是一个字“穷”，记得当时arkane里昂和奥斯汀两个开发部加一块也才150多号人，其中里昂是总部人肯定更多一些，也就是说奥斯汀分部顶多也就有个六七十号人，这在二线开发组里都算是小规模了，能把prey做成现在这个水平我觉得已经很了不起了。

潜行游戏不带其他要素本来就受众偏少，羞辱没有大宣传，也没有一眼看上去很COOOOL的东西

要说美术水平高，我得说玩家多是大老粗，想美术吸引人请用一眼看上去就“超漂亮”的风格展现

虽说关卡设计好，但体验门槛高，对于绝大部分粗通一遍的玩家来说非常寡淡，请用直接丢玩家脸上的方式展现

上面有人提到了黑魂和太吾，一打开游戏都有直接能吸引玩家的点，比如魂3打败古达，太吾斗蛐蛐。沉浸式模拟的乐趣太过隐晦复杂，而且我发现潜行为主的玩法如今也是劝退项，第一人称+潜行雪上加霜。

羞辱一代大概玩到一半烂尾了，印象中是一个全程蹲着走路的游戏，场景美术挺好的不过没时间停下来欣赏。
prey玩了个开头，实在不喜欢一惊一乍用声音吓人的游戏就不玩了，黏胶枪这种多功能武器的设计挺好的。
感觉还是我和潜入游戏比较八字不合吧，只有杀手2和mgsv能坚持打完

-- 来自 有消息提醒的 Stage1官方 iOS客户端

哎，你班能给到7.8分算不错的了

Prey这种属于在核心玩家间饱受赞誉，r/patientgamers唯一指定Hidden Gem，隔三岔五都有人出来夸一波

但是在国内社区，这类贴子我真的很少看见，说到底immersive sim这个流派本来就曲高和寡，直接过滤了大部分一般喜欢游戏的玩家

上手真的难，大多数is游戏都是鼓励老阴比的，又缺乏吸引眼球的脚本叙事和激烈镜头，地图设计与多样玩法显然不能通过宣传片直接说明白，起家还是pc，销量自然比家用机的要少。
在几年前还是游戏萌新的时候就尝试过，结果完全get不到玩点，稀里糊涂玩完了也不知道好在哪。直到今年疫情爆发，闷家里在时间充足的时候重新尝试了之后，才突然明白了这类游戏的优秀之处，所谓悟道了。对于那些不怎么追求游戏的轻度玩家，玩不明白太正常了。
沉浸式设计的游戏，不算上古looking glass那些，混的相对最好的还是相对最不immersive的bioshock，结果到了三代也卖不动了——尽管三代都快变成纯fps了。dishonord，deux ex，prey，这些作品或多或少都有些难以让人接受的硬伤，还有theif重制...算了不提。
其实如果放开概念的话，很多游戏其实都有is的影子，比如hitman，塞尔达狂吹，其实都包含沉浸式模拟的影子，不过吃了第三人称的亏。

—— 来自 Xiaomi MI 6, Android 8.0.0上的S1Next-鹅版v2.2.2.1

你说的对。虽然我特别喜欢羞辱。但是不得不说我自己玩的过程中都有一直特别累的感觉在里面。有的时候玩起来，乐趣反而是没有的。以及羞辱都没有什么太吸引人的战斗，更别说boss战了。

就这么说吧，我玩botw一点沉浸感都没有

dishonered一代中期能升级靴子，升满以后就算全速奔跑这种潜行游戏里最高调的动作也不会发出任何声音

—— 来自 samsung SM-N9600, Android 10上的S1Next-鹅版v2.2.2.1

还是没有get到泥潭所说的immersive sims的点，能详细解释下吗？

我也有点奇怪沉浸式体验是什么定义，目前我玩过觉得好的游戏基本都是沉浸感代入感很强的，如龙腾世纪起源辐射巫师1，而阿卡恩的游戏我反而很出戏，根本体验不到什么沉浸感

潜入游戏其实没多少受众的

这家的关卡细节和世界观构筑不错，剧情也有前后联动，但这些都吸引不了快餐玩家