你举得例子本身就已经说明了问题的所在，而你也已经指出来了，就是29年的经济集中在劳动密集型产业
如今的经济模式已经不是29年的时代了，人力成本不再是唯一的大头，或者说单纯靠压缩人力成本已经省不了多少钱了，很多企业采用的是高薪雇更少的人来提高生产效率，这一方面是因为随着时代发展，个人学历和技能提升了，另一方面也是随着科技发展，大多数重复工作可以用机器代替，因此需要的不是大批干重复劳动的人，而是少量会操纵机器的工程师。美国一个农民现在可以种几百亩地，这是29年不可想象的事情

那么在这种情况下，没有技能和工作经验的人将更容易被淘汰，获取能够支持经济独立的技能变得尤为重要
而左派把持的学术界目前学生们学的都是什么？性别研究，女权运动，反白人至上，反种族歧视，温室效应，全球变暖。。。。。。有多少人可以靠这些吃饭？
为什么这些学位可以大行其道？这是另外一个很大的问题值得另开一贴探讨，这贴就不多说了
问题是在这个前提下，左派还在诉求提高最低工资导致入门工作被大量废除，年轻人获取经济独立的技能变得更加困难，我认为这是比牛奶倒掉更加严重的事情，因为毕竟随着生产力的发展，牛奶和其他类似生存基本资源已经变得越来越便宜，便宜到跟倒掉没什么区别了（牛奶一块多钱一加仑，鸡蛋两块钱一打）。一个人愿意领救济的话至少不会饿死。而一个人一辈子只能靠领救济活着在我看来是更大的问题

跟川粉谈这种话题是不可能存在结果的~

他们的思想比较极端~

比如认为没有入门工作就不能学到工作技能~

确实如此，现实中大部分人也不愿意选择后者而情愿选择前者
但是选择前者就意味着必须继续给左派投票，因为只有继续投票才能继续领福利
于是世世代代这样下去，子子孙孙靠领救济活着，永世不得翻身实现阶层跃迁，左派就是这样圈养着底层的票仓收割选票来维持着他们的统治，别墅，和法拉利

别管理论对不对，拿新加坡做例子就纯属放屁。
直接拿纽约上东区做例子岂不是更好

本帖最后由 hisame 于 2021-2-5 11:55 通过手机版编辑

要点脸，北欧有没有最低工资，谁不能翻身了

简中黄右嚼了不知道多少年的烂梗了

他问的是美国的最低工资，不是新西兰的

笑了，不然难道你以为左派是什么圣人？你还真相信他们那套政治纲领了？
一个人年轻时候不左是没长良心，年纪大了还左是没长脑子
“If you are not a liberal at 25, you have no heart. If you are not a conservative at 35，you have no brain.”

[本帖最后由 terrysong 于 2021-2-5 12:13 编辑]

原来你的脑子是某人说的某句话决定的…

既然35了只有无脑的才会支持最低工资，那说明人类到了35就是绝大多数无脑了，也确实需要福利了，没啥问题233

唉呀我去，说了多少遍了，无知就别跳出来主动送脸被人抽了
北欧国家没有一个有最低工资的
https://www.ilo.org/global/topic ... 0Nordic%20countries,all%20workers%20at%20industry%20level.

何必和垃圾id浪费时间。街上走你回和路边的疯子搭话么？ 同上一个论坛不代表智商层次接近。尤其是无知还以为自己有知的

请问楼主，如果不是你自己翻译的话，请问你这篇文章的链接是多少（不是指原视频的），我想转给朋友看看，多谢了

截止目前，欧盟28个成员国中有22个国家规定了强制性的最低工资标准


最低工资在1000欧元以上的国家有7个，全部位于西欧和北欧，如英法德荷比卢等国。

有些国家没有最低工资，只不过因为不存在很低工资的情况了，即使最初级工作收入也达标，那当然不需要多此一举

而且楼主的逻辑非常混乱，既然你说35岁无脑才支持，那多数人应该不支持啊，毕竟多数人收入远超最低标准，他们和企业家怎么会支持最低工资？不是愚蠢的邪恶政策吗？对经济不利吗？那应该和你一样反对啊？共和党怎么会因为降低或者取消最低工资失去多数选票呢，应该是多数人认可给它投票支持废除

我就看看有多少一知半解的傻逼还在给资本主义洗地

有时候我是真的不知道LZ这样的人是蠢还是坏

不BB那些车轱辘话,我就问一句,之前按照你们右翼经济学观点运行,是不是世界上贫富差距越来越大了? 是不是底层人民生存越来越困难了?

你自己吹的天花乱坠,但结果就是全世界都越来越贫富悬殊,那么就说明你这套理论是有问题的

经济学理论是对实践的总结,不是这个世界必须按照你那套经济学理论来运转

这种极右翼观点，我就问一句，是不是天生有智力障碍或者肢体障碍的人都应该直接去自杀？

自己为自己买单....喷了，自己花钱还叫什么福利？这叫消费。
别在这扯你这些右翼极端言论了，你找几个川粉群会相见恨晚的。

美国联邦最低工资7.5，加州13，旧金山16，感觉上旧金山流浪汉问题严重，太多人睡大街，能搬家的都往外跑。

右翼主张社达优胜劣汰，所以自杀是必须的

要看支持小政府还是无政府。我的观点是政府的政策尽量简单，保证目标不要太高。
政客和政府天性腐败。
比如旧金山流浪汉危机，花大量的钱提供极少的房子，钱都被贪了。

这和最低工资显然无关，都流浪汉了，真有工作意愿换个城市即可，或者做个体户

贪污喷了

流浪汉多是因为当地福利好，上海流浪汉比小县城多，是因为上海政府贪污导致市民变穷？

贪污喷了

流浪汉多是因为当地福利好，上海流浪汉比小县城多，是因为上海政府贪污导致市民变穷？

都睡大街了福利能好到哪。贪没贪污，看看加州高铁。

哈耶克也表达过工资应该由市场决定，均衡价格充分就业，但现在的最低工资是一种社会福利，保障了只能做最低工资工作人群的生存需要。如果取消最低工资，那UBI就是必要的，两者总要取一，这就不是经济学而是社会学了。过于强调竞争优势，不讲分配正义是会有社会问题的。

事实是不可能实现理论上的供需平衡，就连充分竞争市场都不存在。更不用谈涉及到人的问题。

完全脱离现实谈理性人只能说是非蠢即坏。
最低工资设立和上涨之后固然企业的成本是涨了，但是整个社会的消费能力同样上涨了，市场是变大了而不是缩小了。资本主义的最大问题在于生产过剩，在全球化的现在，提升消费能力是唯一的解决途径。
至于所谓的工作经验，笑喷了，最低工资能够惠及的工作对经验要求几乎为0，典型的何不食肉糜。

不设最低工资，那么要不要设失业保障金呢？我觉得不能单一的看问题，就算主贴说的有道理不设最低工资，那么就不会有失业了么？岗位其实没有那么多吧，那要不要设失业金？设了，那我为什么要上个连失业金都不如的班？那么最后又会变成岗位招不足人，为了招人就得提高工资，于是失业金就成了最低工资线。如果不设失业金，任由失业者饿死么？社会达尔文主义还叫什么文明社会呢，丛林社会而已

原视频在youtube，我给出连接了
讨论的汉化是我自己翻译的，随便转载

所以一个个都经济危机了啊，希腊、爱尔兰、意大利、西班牙和葡萄牙借贷信用降低，希腊都宣布破产了，冰岛银行体系整个坍塌，你还有脸提他们？

底层人民生存越来越困难了？你这是睁着眼说胡话呢吗？
你自己去世界银行翻翻数据库，看看底层人民生活指数是上升还是下降，你自己去查查穷人的肥胖率
甚至你自己去google搜一下底层人民生活的真实图片，看看人家家里有没有冰箱，有没有空调，有没有车，有没有手机
左翼通过给底层发放福利提升人民生活水平，右翼通过资本主义做大蛋糕提升人民生活水平，单就底层人民来说，资本主义把更多的穷人带离了贫困
贫富差距越来越大并不是问题，问题恰恰是贫富阶层的流动性变得越来越固化，有钱的永远是那一小撮，而这恰恰是资本家和政府互相勾结的后果，真正贯彻资本主义的话只要愿意承担足够的风险，谁都有机会变成富人，而富人也不会总是固定在那一群

当然不是，没有劳动能力但有劳动意愿的人，我们当然应该给他们创造能够生产劳动发挥价值的环境，比如霍金，比如力克·胡哲，有哪个右翼分子觉得他们应该自杀吗？
相对的，拥有劳动能力却没有劳动意愿的人，比如那些吸毒打针酗酒的，这些人如果真自杀了，可能反倒是对社会的贡献

噢，原来自己给自己花钱不叫福利，所以别人给自己花钱才叫福利咯？
问题是凭什么要别人给自己花钱？想花钱不会自己挣吗？为什么觉得是别人欠你的？

在你反对人家的观点之前自己先去补补课，别跟那个叫yfl2的学，张嘴就露着无知
加州贪污流浪汉住房早就有大量的报道了，youtube上随便搜搜到处都是
https://www.youtube.com/watch?v=uw8MACDZ3RI
https://www.youtube.com/watch?v=ZaXhJHy3J_Y
https://www.youtube.com/watch?v=ZeCaYaG-ZRM

提升消费能力是唯一的解决途径没错，所以解决方案就是让更多的人失业然后靠领救济金来提升消费能力？

提高最低工资标准才是真正的在任由失业者饿死啊，原本人家每小时能挣5元的，就算养不起家至少能填饱肚子，提高最低工资标准后失业了，连肚子都填不饱了

你凭什么认定资本家不会联合起来压低劳动者报酬

2020年上海月最低工资标准为2480元。

现实中企业现在上海要用人，哪怕最低廉的岗位也是3千起，普遍都是5-6千。

要是资本家联合压低的话，岂不应该普遍压到最低工资标准？

外地人在上海如果最低工资就活不下去了吧。

本帖最后由 sonnen 于 2021-2-6 01:39 通过手机版编辑

你这是想说明很多情况下实际上最低工资没有效果，无论正反都是？