关于货拉拉事件,最基本的是非观问题。

  • 真正义
    回复283#EVA!

    你再看看通报,女孩找他确认了四次路线,他要么不理要么态度恶劣,就这还老实人?过程还说了什么已经不知道了,但是能把人逼死绝不是某些人说的女孩脑子有问题随随便便跳车
  • y
    yhkang
    请注意“争议”。这个是客观发生的。而且你认为:平台承运软件“路线”功能用来做什么的?是否是社会共识?

    你举的案例大多属于“无争议”。
  • l
    liueno
    回复266#lennyz007

    你看清通报没?
  • t
    tuzky
    你能要求别人当个人,别人就不能要求你正常点搬家?
  • s
    small32
    回复295#yhkang


    不过国家对人货混装本身规定本身就有很多擦边球可以打,也没有规定的那么细
  • y
    yhkang
    那么我们按照你所列举的情况进行讨论。

    这个事件的因果关系链条是如何形成的?

    最终责任如何配置?
  • l
    lewislau
    没办法,网上正常人不多。后来我很多用不上的包,线,碟,壳等宁可扔了也不会再送坛友了。 iOS fly ~
  • y
    yhkang
    什么叫“正常搬点家”?
  • s
    small32
    另,货拉拉很多人货混装的,都是擦边球,没抓到都不管

    因为面包车拉货本来就属于人货混装的
  • l
    lennyz007
    回复303#liueno

    该路段路宽10米,路西侧有路灯,当时隔一亮一,光线昏暗,人车流稀少。

    21时29分许,车辆行至林语路佳园路口时,车某某两次提出车辆偏航,周某春起先未搭理,后用恶劣口气表露对车某某不满;车辆行至林语路曲苑路口时,车某某又两次提出车辆偏航,并要求停车,周某春未予理睬。

    你自己看清楚没?
  • y
    yhkang
    所以,我们要讨论这个事件的因果关系
  • E
    EVA!
    回复301#真正义
    老实人不等于没脾气,跳车是结果,不是说跳车是司机逼的,警方通报也说了,司机过错是跳车时没有制止,可可不是说言语把对方逼死了。
    请你说说什么样的言语能把一个正常人逼死? 你能给个定义吗iOS fly ~
  • l
    lennyz007
    回复307#lewislau

    拉黑是个好功能,看到不正常的赶紧拉黑
  • s
    small32
    回复306#yhkang


    1、因为法律规定了,货拉拉本身其实不用单独规定
    2、基于中国大部分还是人情世界,而且货车司机基于情理,不会拒绝跟车(几乎绝大多数人都会要求跟车,毕竟万一送丢了怎么办),如果货车司机拒绝,其实反而会混不下去,不合常理,虽然法律是这么规定的

    3、普法教育确实大有缺失
  • j
    jay_chiu
    可以的,货运面包车可以拉货的,要有营运执照,另外,副驾坐一个人只要不是有偿的也是可以的,不属于违法违规。
  • x
    xcode
    货拉拉又不是搬家公司。
  • 真正义
    回复312#EVA!

    至少是让人想要立刻逃离的言论,别忘了这不是大庭广众的言论,是偏航是少有人烟的道路上行驶的货车内封闭的驾驶舱里的言论
  • y
    yhkang
    1.不光是语言。环境,行为,举措都是原因。

    2.语言可以让人产生错误的判断,从而导致严重的后果。

    因此,定性是“过失致人死亡”。

    而不是“用语言杀人”,定性为“故意伤害致人死亡”。
  • s
    small32
    其实我觉得,货拉拉平台的责任反而更大

    毕竟,按照法律,严格监管下,货拉拉平台根本不应该出现有面包车

    但是……很多时候要结合实际,实际情况是……虽然法律这么规定了,但是面包车拉货只要不塞的特别满,其实交警一般也不会干涉的
  • y
    yhkang
    1.你还是没有提供“关于人货混装明确的法律依据”。

    2.你依然回避了事件明确的因果关系链条。
  • 成湖
    第五十五条 机动车载人应当遵守下列规定:

    (一)公路载客汽车不得超过核定的载客人数,但按照规定免票的儿童除外,在载客人数已满的情况下,按照规定免票的儿童不得超过核定载客人数的10%;

    (二)载货汽车车厢不得载客。在城市道路上,货运机动车在留有安全位置的情况下,车厢内可以附载临时作业人员1人至5人;载物高度超过车厢栏板时,货物上不得载人;

    (三)摩托车后座不得乘坐未满12周岁的未成年人,轻便摩托车不得载人。

  • s
    small32
    回复320#yhkang


    我并不是在梳理因果关系啊,我只是陈述一些事实,至于女孩是因为啥跳车,这个你说了不算,我说了不算,交给公安和检察院比较合适
    而且我也不是学法律的,所以我只基于社会现状说了一些

    另,又搜了下,有货运面包,所以其实严格来说,如果货拉拉那个车是货运面包且有运营许可证的话,实际上女孩跟车一点问题都没有

    不过女孩其实没有义务知道车子是否能拉货且跟车的,因为她无法知道车子有没有相关营运许可
  • E
    EVA!
    回复317#真正义
    逃离的言论,ok,乘客选择了跳车,是不是部分属于自己预估错误了后果导致死亡? iOS fly ~
  • E
    EVA!
    回复318#yhkang
    大哥/ 大姐?你一直在这讲逻辑,现在定罪了吗?法院判了?
    还有,通报说的过失是女生跳车司机没有制止,可不是说的司机言语冲突这个过错,不要混淆视听好不好,你的逻辑呢 iOS fly ~
  • n
    noshare
    货拉拉是一口价的 司机绕路得不到好处
  • a
    assassinju
    回复10#hanriver

    说的对,司机可能需要承担一些民事责任或者缓刑,但不应该被判刑
    目前的证据,就算司机恶语相向,也不是女孩死亡的主因,女孩主观的跳车才是
    可以参考开门杀的判例,司机没有尽到安全提醒义务,需要负民事责任,如果有车上人员险可以找保险,但估计没有
  • y
    yhkang
    仁者见仁智者见智
  • y
    yhkang
    因果关系链条
  • s
    smiletree
    两者性质一样,都是通过非正常渠道去争取自己“合法”权益,而且农民工的权益更加合法,毕竟等候40分钟这个规则只是一个平台为了吸引顾客商业规则(明摆着牺牲的是货车司机的利益,也是有人指责货车司机的关键),而工作即给予报酬是一个社会的基本公平准则。
    举个简单的例子,一个单亲且没有父母其他亲戚的服务员把未成年小孩带到工作场所,是不是不符合规则,你作为顾客要不要投诉这个服务员,你要不要把规则摆在第一位,这是lz的第一个问题,什么叫做“合理”的服务需求,你给够钱了吗?
  • y
    yhkang
    你的结论?
  • y
    yhkang
    你的标准是什么?
  • E
    EVA!
    回复328#yhkang
    不知所谓 iOS fly ~
  • s
    smiletree
    回复328#yhkang
    不知所谓

    不要活在自己的世界,不管法律还是社会,都是以绝大多数人的认知作为标准,而不是“我”认为。
  • 乍现春光
    人情世故跟规则法律大不同。楼主看问题太片面了。
  • l
    liueno
    楼主有些毫不知耻,以为我是顾客就是天王老子的感觉
  • 十全十美
    我就问你,假如你是货拉拉司机家属,你认罪不? iOS fly ~
  • p
    paopaozu
    搬家为什么不找搬家公司?为什么要图便宜自己搬?司机除了恶语相向,其他也没明显毛病。
  • n
    noodog
    货拉拉有规定司机必须按照app给你的路线或者顾客指定的路线行驶么?如果没有,顾客指定路线这个行为就不是正常要求。
  • 真正义
    回复323#EVA!

    没说乘客没错,但那也免不了司机的责任
  • o
    okian
    所以就要放开竞争,不能一家独大垄断,都没有了服务的初心了
  • j
    jay_chiu
    货拉拉给一口价就是说明不会限制路线,因为跑远路得不偿失。
  • l
    linxlintt
    规则。对吧?服务态度不佳,不遵照行车推荐路线都是违规的,对应的处罚方式我相信有相应的规则条款规定,为什么女孩要跳车而不选择在规则范围内追究司机的责任呢?为什么应对违规的方式是用跳车这种规则外的应激行为呢?
  • 小靡
    我觉得这是把小品段子里面的我不要你觉得我要我觉得的终极显示
  • y
    yhkang
    首先确定一个核心事实:司乘之间客观发生的冲突与争执。

    其次是因为这个核心事实导致双方一系列思维、判断与行为产生。

    1.恐惧
    2.不信任
    3.“双方的经验与知识结构”导致误判。
    4.应激反应

    结果:矛盾激化,出现伤亡。

    这是整个事件的直接因果关系。

    这点能否形成共识?
  • h
    hongtao008
    这里没有乘客,货拉拉主要是拉货吧,能正确把货送到目的地就算完成了啊。
  • l
    linxlintt
    你这描述叫啥直接因果关系。类比一个:我跟你在网上吵架,我骂了你,很粗俗的那种,你气不过跳楼了,我辱骂你是导致你跳楼的直接原因嘛?所有的因果联系本身就是由动因和直接后果决定的,不能把心理状态带入进去。再举个例子,我觉得一个姑娘很漂亮,因此我多看了她几眼,甚至猥琐地对她笑,说美女好漂亮啊,她觉得受到了冒犯,很生气结果导致了心脏病犯了倒地死了,我的骚扰是导致她死亡的直接原因嘛?司机的粗俗和违规是刺激她应激反应的因素,但她的跳车行为是不可预见的,这怎么可能是直接的因果联系。
  • h
    hongtao008
    路线一般是给不认识路的人指路用的吧。而且在货拉拉这里,熟悉路的司机还真不一定非得按着软件规划的路线走啊,毕竟是把货送到目的地就行了。
  • y
    yhkang
    那你认为被害人为什么跳车?

    总有一个因果关系吧。您认为的因果关系如何描述?