果然是黑魂向的，而且还是手游，楼主加油，持续关注

2017年7月22日
今天周六，但是游戏公司应该是没有周六的。。。
昨天说了我们的目标是想做一个真正的动作游戏，今天说说我们在动作游戏上做的尝试吧。
这方面，大家都懂的，业界的高度实在太高，国内几乎没有好的先例，我们也是新手，以前做的那些手游差的还远。
要网上找经验参考，只能找得到些皮毛。大多数东西得自己摸索。
说说国产网游和国外一线动作游戏最大的几个不同。看起来国产游戏的动作也很酷炫，可能更加酷炫，但是大多数机制就是靠一个按钮，触发一套既定的动作。只要动作调的好，固定播放一遍就可以了，整个游戏设定好若干个招，你照着按钮按就行。所以玩起来可能看着还行，但是打起来相当无聊，毫无手感可言。
而真正的动作游戏，其背后的一套行为体系树相当的严密，每个动作间的触发逻辑，任何动作间的相互关联性，都有精心设计。连招，格挡，破绽等，全在其中。这方面那些大公司已经积累了十几二十年的经验，我们必须从零做起。
我们研究了大量的动作游戏，当然主要是黑魂，血缘，荣耀战魂等，但是手游和主机手柄还不同，完全无法照搬，得改很多操作，让手机的触摸操作也能很舒服。
这图是一个我们早期设计的动作逻辑树，目前已经推翻改了好几稿，所以放出来也无妨，大概是这么一个东西：

[本帖最后由 很苦的熊 于 2017-7-22 16:49 编辑]

然后我们也在先期搭建了一个测试场景和测试角色，模拟现实中的各种情况，里面有坡度，楼梯，阻挡物，高处跳下的缺口，隧道等。主要用来调试动作和摄像机视角等问题。

[本帖最后由 很苦的熊 于 2017-7-22 16:50 编辑]

从表现上，动作和动作间需要做动画融合，动作间需要自动补帧才能行云流水。另外还有很关键的，要做一个真正的3D地形游戏，人物在空间中要有真实的跑动感，除了惯性，加速度外，最重要的是要有脚步的ik跟随，就是当你操纵角色走在各种高低不平的倾斜地面，或者一只脚踩到一块石头时，两只脚掌要始终在合适的位置接触地面的，摆出一个自然的角度。看了下，国内至少手游里是没人这么做的，连端游也不多见。
就像下图这样，斜坡和平地，两只脚的位置是会自己纠正的。

这些都是有插件的，其实既然要求这么高，用UE4做好了，unity还是一个相对较轻量化。

在UE4和u3D中还是考量了一段时间，暂时资源有限，整个团队都是U3D过来的，这个项目不敢开新坑。
我们基本上尝试了很多市面上的插件，也融合了其中一部分。但是碰到最大的困难是和网络通讯的冲突。
大量的机制不能用，3D空间的多人动作游戏，同步非常的成问题，很多东西都得重写和修改。
到今天为止，又推翻了一版，还在改。联网时还是会因为动作，造成不同步。

小团队确实不建议UE4，成本太高，特别是美术工作量，非常高，虽然UE4对于动作融合处理等东西非常方便，但是效率优化并不容易，而且用UE4你就要考虑pbr材质来满足真实光照打光处理，随之而来就是需要高精度的贴图模型等等，美术的工作量看着看着就非常高了，而且UE4里有一大堆坑要踩，光是UI的坑就够踩一阵子了。

业内！
为了保证效率和观感的综合。我们现在人物用的是pbr材质，场景没用。所以人物还是从高模开始建起。也有以后影视需求的考虑。

就是因为小团队才推荐UE4，核心人员都是学习能力强的人，掌握迅速，UE4最大的缺点是学习成本高，招人困难，但是小而精的制作团队可以忽视这个缺点。

如果能活过这个项目，下一个项目基本开始就投身UE4了。

unity 自己动手能力强的话也是能出不错的效果的，未来的问题还是在于效率。
游戏这行创业确实不易，小团队做的东西只能是细分再细分，做精在做精，否则就是死。
准备今年的CJ，最近这一个月都是凌晨，今天早上6点才回家，哈哈楼主有空的话，CJ期间可以来主机区或是unity区体验下我们的游戏。

确实小团队很容易用UE4就能出接近3A级别的画面，而且对美术更加友好，很多同样支持的效果起的名词也比Unity更fancy....

这个帖子要留名支持！！！！！！！！！！

是的，现在已经不存在一个什么小团队先把产品做出来，先赚点小钱这种模式了。
不做精做出自己的路就是死。
今年本来准备CJ不去凑热闹了，看情况吧。估计到时候总有什么事情得去。

贴张此刻的工作照，边加班边看上港恒大天王山！

还有按摩椅，很壕啊

一个朋友公司搬家，没地方放，塞在我这里，正好！

看工作环境基本上楼主这帮兄弟们都是不缺钱，来追求理想的。。。。。

近十年来，我们待过办公楼，待过厂房，也待过破旧小区里的居民房，一边工作一边邻居老阿姨在烧晚饭。
一路走来，发誓这次一定要给兄弟们一个最好的工作环境。
这办公室是年初我个人借钱装修的，连初期成本背了几十万债。二十年工作的积蓄全投里面了。

上海成本不便宜，一个月房租水电+人工成本也要不少钱了吧

嗯，夏天开空调，商用电费真心烧的厉害。

楼主自己是做动作+TA么。。。

tger，祝愿一切顺利！

我是美术出身，以前的美术什么都做，3D建模贴图动画视频剪辑。
但现在什么都不参与了，技术远远落后于这些年轻的同事们。。。

保持关注！
支持LZ的团队走自己的路。

楼主融了多少钱？劝你早点开始融下一轮，千万别等没钱了再融资。

关注楼主长贴，学习

当然也一直在关心这事，我现在自己主要负责融资。
断档了真的很危险。

这年头不像13，14年那会，CP融钱要看贵人了，现实一点是算好手里的钱和产品进度，尽快拿到发行的第一笔钱活下来。

算是遇到贵人了吧，在这里也很感谢去年年底那么困难的情况下一直逆势帮我的人。

这年头肯给真金白银的，绝对是真爱了。。。

出了一定玩玩看

坦白讲，并不大看好。你说的有点像怪物猎人的模式，不知道是否包括pvp？但手游做到超越mhp的打击手感，还是不容易。希望能成功吧！
其实我是特别看好第一个项目废土类的。可以结合旅游来做的非常有卖点：
1. 可以找不同城市旅游局合作开发，可以拿到城市的地图，甚至要旅游局承担部分费用。结合一个城市的主要景点，以救人和找宝为主，交友为辅。一个城市大概3-4天的游戏内容，结合当地文化。比如杭州可以结合白蛇传、梁祝、济公，成都可以结合三国、熊猫、三星堆。项目可以既作为城市的旅游名片，又有可玩性，吸引游客在城市至少逗留3-4天，拉动消费。很多旅游局都在找项目，这个是可以一拍即合的。如果能找到旅游局合作，可以要求他们帮你搞定审批等事情，或者申请特批。有政府做底，很多事情都会水到渠成。但是前期主要精力要放到政府公关上面。项目包装很重要。
2. 玩家又在参与游戏的同时，参观了城市主要景点，了解了当地文化，并且参与其中，年轻人肯定也是有兴趣的。而且比起需要隐晦的向别人炫耀我去过杭州、北京、西藏，晒一下我游戏里的成就和宠物，包括关羽、白娘子、哪吒等，更有成就感。
3. 可以用免费游戏的方式，因为之后的盈利模式太容易了，比如所在城市新建一个水底世界、海洋馆甚至购物中心，都可以要求付费加入游戏场景中，吸引游客。比如品牌广告，只要加个任务在游戏中就可以了。还可以结合游戏奖品。
4. 做好了一个城市，可以扩展到全国，甚至国外。有了多个城市，可以做更宏大的三国系列任务，西游系列，金庸系列任务。
这样说吧，可以先花精力做个好点有噱头的包装方案，找各个城市旅游局协商，该公关的不要手软。如果拿到第一个旅游局合作，项目就成功了九成，之后也根本不用花精力找投资了，会蜂拥而至的。
好吧，想法有点多。

[本帖最后由 三光 于 2017-7-23 13:25 编辑]

感谢你的意见。我们其实很喜欢第一个废土的设定。只是综合考量，启动这个项目实在需要对应的事太多。
你提的方案不错，至少这类游戏不能按传统的思路去做。一定得找到些结合线下的经营模式。
不瞒你说我们开展这个项目时，去谈过很多奇葩方向，包括线下超市便利店等。还做了饮料瓶中藏AR怪物的技术demo。
甚至还找到了天喔集团的老板谈线下产品植入。
只是越推进越发现这项目靠我们现在的团队hold不住。以后如果等我们做大了，能有更强大的能力。还真想把这事做成。
目前还是集中在至少是一个游戏范畴内的挑战吧。

[本帖最后由 很苦的熊 于 2017-7-23 13:36 编辑]

steam是完全有可能上的，我们现在在做的版本从一开始就考虑到了手柄和手机的同时支持。
开这么个坑虽然多数是为了梦想，但现实是这可能是唯一的出路，普普通通做一款手游，比如再来个卡牌三国什么的。这年头对于小公司来说，没做就已经死了。

如果是AR模式引入厂商植入,你这个手游太重了,效果反而不及有些广告公司纯粹做一个消消乐来得好.

如果是AR模式引入厂商植入,你这个手游太重了,效果反而不及有些广告公司纯粹做一个消消乐来得好.

当时和天喔洽谈时做的一个AR小demo。
扫描瓶盖会得到一个随机小怪物，天喔定制瓶盖图案和唯一二维码识别。

所有的网络游戏最后都是变成大型聊天交友聊天室。

其实这个AR也没什么技术含量，我们做并没有什么优势。

外行但有1个问题，是不是首先上ios比较好，毕竟整体用户付费意愿更高

对。如果你是想做个品质品味比较高的游戏，肯定iOS好。

这个很明显的血源风啊，那个手杖
出成品了tg里说一下，我支持一下

2017年7月23日
今日贴两张场景概念图吧。
在游戏的世界设定中，我们先定了一些关键词。
比如，宗教狂热和异物崇拜，围绕这两点来展开最初的世界构架。这是一个很有趣的工作，也是整个开发中最不枯燥的部分。
你的很多想法可以实施，不会受到技术的阻碍，但是。。。来自有关部门的影响还是无处不在的，如果你还想在国内上线的话。。。
我们都很喜欢血缘黑魂和恶魔城的世界，但力争在实际制作中，逐渐加入自己的特色。
如果有一些场景，以后一看就能想到我们这个游戏，那就很成功了。

[本帖最后由 很苦的熊 于 2017-7-23 16:15 编辑]

关注，在从业多年后，还有梦想而不被现实磨平，是很可贵的。。。

祝LZ成功，祝LZ的连载为LZ带来新机遇，祝连载最后看到LZ化成头部人群。。。

今天刚看到这个帖子，谈几点看法吧，也算交流交流。

首先，恕我直言，我个人认为，你这个产品这个思路下去，肯定是要死的。这里面有几个问题，先说实现问题。
第一，按你们这个原画效果走，一个是你这个资源量的时间成本和金钱成本肯定超标，我不认为是一个14人的创业团队能负担的，而且你还要跑安卓，次世代效果上去了，回头机型适配和图形优化费死劲，最后只有降低要求，那就是之前投的资源大部分白费。第二吧，你这个美术风格，实际3D手机屏幕表现力可能会很成问题，细节太多反而划不来。
产品方向吧，走国内和优先手机绝对是臭棋，这种重口味的东西，一个是国内过审很麻烦，为了过审你得各种削，然后你削完的东西吧，味道就轻了，hardcore用户就不喜欢了，也失去了自身特点。从渠道用户来看，比较明确的就是这种核心向的产品，也就taptap上能跑跑，而且看看上面的东西，这种也算小众的，考虑到国内手游用户的付费习惯，跑手机划不来。

从实际的情况来看，你还要做多人联网，这个要求很高，手机环境又不稳定，还需要各种调优，你这个开发时间我保守估计怎么也得18-24个月（到上线）。从你的描述来看，我估计资金情况很悬。个人觉得吧，两条路，一个是你既然要主跑国内，那就得把情怀丢掉，核心弄弄，商业化抄一抄，然后圈中重度用户，不过这个跟你们愿景差太远，估计行不通。第二吧，你直接别考虑国内手机市场，先把核心做点出来，然后上steam的early access，你要对自己品质有信心，这玩意也能回笼不少资金，然后主打hardcore市场，steam和海外手机的核心用户。唯一需要注意的是你开发周期，内容和成本控制，另外这个美术上STEAM还得改，得搞得低成本但是有特点，这种CONSOLE风格直上，想在STEAM上有竞争力成本太高了。

这年头，做产品吧，要么轻要么重，你得挑一条路往极致上走，偏中间结果不是靠两头，是两头都不讨好。有情怀是好事，不过落实到做事上，还是得切实一点啊，现在用户都这样，只能你去就他们。

加油楼主，希望能走出来

……你这团队，UE4的边都不沾，纯跳坑，推荐UE4的，要么是外行，要么是美术和做引擎的，没几个资深客户端会跟你说拿UE4做跨平台项目

真的很不错 出了就支持