现在缺的可不是钱。:D钱有的是。就是不知道用哪儿了。

这是政治问题。

我可以打保票，就算全国铁路再修几万公里，春运时照样不好买票。

现在全国1/10的人参与春运，还有9/10没有参与。

如果1元坐火车，我敢保证剩下9/10也会产生出行意愿的。

说点实际的吧。
假设你是农民工兄弟，现在春运火车票的价格被定在了某个相当高的水准上，你觉得春节回家成本太高，不划算，坐汽车的话时间太长，几天假期都折腾在路上了，价格也不便宜。结果是，虽然春节这个月没活干，也见不到老婆孩子，你最后还是只好选择留下来不走。这样一来，减少客流的效果达到了，于是政府满意了，铁老大也满意了。
那么请问，你要什么时候才能回趟家？

一年里买得到火车票的时候多的是。

是不是你又舍不得工钱？

工钱和车票，都是钱。

没人能保证，你既赚到半个月工钱，还能拿便宜票回家。

你必然要牺牲一个。

这就是站着说话不腰疼了，假如你是农民工兄弟，请个假试试……

其实同理，就算价格提上去了。票也一样不好买啊。:D

生活中，我们无时不刻不在做选择。

要上班早起，你就要牺牲睡眠。

要下班回家，你就要牺牲娱乐。

要加班挣钱，你就要牺牲家庭团聚。

要出门打工，你就要忍受相思之苦。

没有十全十美的事。

农民工不出家门，还不用挤火车呢，不是也没钱赚吗？

主要是周扒皮们不给假。请假就开除。

你认为买的起票的，就不是农民工了？

两个农民工，只能走一个，肯定不可能都走，让你选，你怎么选？

你不能老把农民工的选项都定格在不理想的范围之内啊。说不定人家以后拿选票的。:D 从人道主义和良知来说这样也不是办法啊。

飞机票不难买啊？

周扒皮可没逼着你远走千里、背井离乡去给他卖身阿？

说的就是那些走不掉的农民工，你准备让他们什么时候回家？失业之后？

恕我直言，那是因为
1、实名制。
2、有竞争机制。

农民工可以这么算这笔帐

1、早回家一个月，少赚1个月工钱（假设1000），可以买到平价票（假设200）。

2、节回家，多赚1个月工钱1000，买到高价票（假设400）。

所以农民工也会算账，他自然春节才回家。因为选择2比1多赚800。

如果高价票是1000，工人也会选择2。

只有高价票是1200，工人才会选择1。所以我们很少看到农民工坐飞机，但是见过他们坐软卧。

你如果把飞机票硬性定在200元，我保证黄牛遍地，你信不信？

你这个说法太阶级，太没人情味了。人农民工背井离乡还拿那么点儿工资（还不一定拿得到）已经够惨了，他们来大城市打工可能比在家过得还好点儿，在家就不知道有多惨了。人就想春节回趟家。你就给人一个“滚”字么？

实名制，网上订票了怎么黄牛？求方案。

你这确实是站着说话不腰疼。早回家一个月，工作早丢了。你不能比TG摆出的姿态还狠啊。

我们讨论的，是谁更有权上车的问题，而不是上不了车怎么善后的问题。

你怎么能这么孤立的看待问题呢？这是农民工们必须要考虑的。

几年前的春运提价实践效果就是大量流动人口会在春运开始前就走了，后果就是城市人突然发现街上冷清了，想下馆子，一看关门了。如果按照作者的方法，票价年前逐日递增，年后逐日递减，鼓励这些人早走晚归，（要知道农民正月十五以后才算过完年）那么整个社会为春运买单无疑是延长多多。

您不是耍我玩吧？

自己上网查查黄牛怎么搞定实名制火车票的吧。

参照保姆市场。

春节期间，保姆都涨价。

算了，我从10年前开始看薛兆丰的文章。

他呼吁了十年涨价。

没办法，观念如此。

我没明白。你不能这么避重就轻啊。网上订机票很方便的。已经很发达了。另外，如果你这里没票了。我去其他航空公司订好了。竞争机制下，有需求，就会有人来满足。垄断下，有需求，没人来满足你也没招。火车空很多座位也买不到票。航空公司要看利润的。这和垄断的国企区别太大了。

[本帖最后由 kirbyx 于 2010-2-8 14:15 编辑]

年前逐日递增，不是严格执行“先到先得”？

这和飞机票一样，提前一个月有99元特价，当天买就是全价。

你又不用排队。

铁路本来就有着浓厚的计划概念。更何况半军事化的班底。

政府从来都没有把铁路当一个生意去经营。

所以铁路的管理者都是唯上的政绩论。

领导要河蟹。所以铁路就控制价格。

但是节日运力不足。腐败和黄牛是免不了的。

要价格放开来。除非政治体制真的改革了。

我看了飞机票，就是节前逐日涨价的。

还真是只懂经济不懂政治啊。

1、他说现在的问题是如何分配有限的火车票。然后又说怎么分都会有人不满意。其实是这样的。但是那还讨论个P啊。
2、价高者得，有钱是“他在别的场合向社会其他人提供服务换来的”。理论上正确。事实上狗屁。特别是对于我朝来说。
3、价高刺激不了生产。别国可能可以，我朝我实在不信。

[本帖最后由 kirbyx 于 2010-2-8 14:26 编辑]

自由经济和国家资本主义。

生产力发展到一定阶段。肯定是更先进的后者制度为佳。

不过我朝还没到那个阶段

出得起钱的都坐飞机走了，铁路和汽车就是装穷人的。

如果铁路涨价，那么机票和汽车票也一定跟着涨。

你涨到和机票一个价格，那别人干嘛不坐飞机，然后买机票又难了，怎么办？机票也涨价呗。


另外说火车票降到1元的，大家没需求的也会往外跑，那纯属扯谈，不是为了要和家人团聚，谁tm高兴去火车上受罪啊，你倒贴钱别人都未必高兴去挤那个沙丁鱼罐头。

开玩笑，回家团圆是收益，出行是成本，怎么会有人干赔本的事。

火车票涨到1000一张，农民工肯定就不回家了。怎么会抬高机票和汽车票？

定价过低，农村的老妈妈要不要来看看上海？宁夏的朋友要不要来看看大海？东北的朋友要不要去看看海南？海南的朋友要不要去看看冰雕？

这逻辑只能233了……

而且他谈的还是市场经济的那一套，中国铁路搞的不是市场经济。
不管是市场经济还是计划经济，从管理者来看，一个有效的决策，要么是牺牲公平保证效率，要么是牺牲效率保证公平。而春运提价的行为，既牺牲了公平，因为会出现一个数量庞大的人群注定回不了家；又牺牲了效率，因为这只会让铁老大更安于现状，丝毫无益于解决运力不足和内部腐败的问题。
那么，提价还有什么意义？唯一的意义就是，铁老大和政府可以松口气了。

算了，经济学本来就无力改变什么。

他只能让你改变观念。

物理学告诉你，你从10楼跳下来会摔死。

但不表示，你懂了物理学，就不会摔死。

物理学只是建议你不要去跳去尝试。

这本就不仅仅只是经济领域的一个问题。

我可以保证，如果铁路变成市场经济，那么火车票一定是涨价的。

我觉得不管效率公平现在都兼顾不了，推广实名制一样解决不了供需问题，涨价能解决一部分问题，但是很多人心中满怀普世价值，希望tg能解决农民工回家问题，难道在你们心中，几天几夜排队，农民工就能满足？几天几夜排队不用请假？

火车涨到和机票一个价格。还是火车有优势。

魔都周遍的江浙地区过年需要奔走的人也不少吧。

坐飞机。先往郊区的机场赶吧。提前半个小时过安检。

火车直接去市中心的车站，动车这个范围最多2个小时之内就到了。

再说点不好听的，恐飞症是怎么回事？我还没听说过有人害怕坐火车的。

飞机的机会成本比火车高的多。只有火车票比飞机贵不少的前提下大家才会选择飞机。

兄弟没排过吧。一宿就行了。多了没用。你提前一天去排是前一天的票。农民工兄弟要求真的很低，只要能回趟家。他们就很高兴。无论他们乐不乐意。他们都排了。

243真可笑，照你这个说法，实名制只要排一天就能回家，哪里来的那么多回不了家的矛盾？难道还是涨价闹的？

我没说只要排一天就能回家啊。我只是告诉你，无论能否回家，排一宿就够了。实名制，让买到票的概率大了点儿。你不能理解的可笑就说我可笑啊。

潜意识里，你认为穷人更应该回家。

你把回家作为一项福利。

我都不反对。

问题在于，福利怎么发放？你的福利就是靠排队？

我可以告诉你，比排队，农民不如黄牛。

黄牛每次5张票，按平均一张加30计算，一次就能赚150。黄牛的赚钱的欲望，比农民回家欲望还强烈，自然排队的功夫比农民还强。

我见过黄牛收买保安的，没见过农民收买保安的。

报案可以先放黄牛进，后放农民进。

就是因为利润足够高，黄牛才会想办法去搞实名票。

总之，黄牛为了每张赚20，是不惜每张付出10元去打点各方的。

我见过排了一宿的农民工打保安和黄牛的。

谁告诉你涨到1000一张农民工就不回家了？

谁高兴春节去挤那沙丁鱼罐头？

够么？你今天来排明天的票，发现昨天就排了100人等明天的票，你排一天够不够？

搞实名制就是先到先得，假设实名制全国实行，并剔除所有黄牛，你觉得大家都能回家了么？

如果你这样觉得，说明你没有意识到春运的矛盾在哪里

所以某说过某对纯粹市场那套是有保留的，在天朝更容易被接受的是高税收高福利那套，反着来的话光一个个说服都能把自由市场的支持者们累死……