好文章，增程式就看理想智造one了

学习一下

比亚迪秦一代是有单独前电机的，在变速箱前端，高尔夫gte也是，跟宝马把电机集成在变速箱里不一样

秦的电机集成在变速箱的输出轴上，是典型的P3构型，跟GTE、宝马唯一的区别是人家的电机是集成在变速箱的输入轴上的。

你看的示意图好像是分离的，其实电机和变速箱都是一体的。
这都属于单电机插电混动，ZF、舍弗勒专门生产这种混动模块，集成度更高一些而已。

单电机的最大问题是不能有效隔离发动机的不良工况，只能一味加大电池电量。

学习 iOS fly ~

宝马的电动机是直接集成在8at变速箱内部的，大众gte没有集成在变速箱内部，是独立的，靠两套离合来切换电动与发动机

另外，三四五的电机与发动机配置数量上虽然是一样，但是各有侧重，有的是侧重于发动机，有的是侧重于电动机，
这样直接给消费者带来的操控与省油的体验是肯定不一样的，所以我分开了三四五的类别

每天上下班也就2、30公里，希望出个200公里的插电混动

马克回家看

通用的别克VELITE啊，就是中国版的雪佛兰沃蓝达

另外，你说的增程没电的时候，比拖拉机还不如是完全错误的。

最早的10年前的通用Volt在完全不用电的情况下，其1.4 63kw的发动机串联发电拖动1.7吨的车子，比只有1吨左右的飞度1.3还省油。这个有EPA的实测数据可以确证。


因为，串联增程混动驱动车子是Volt 111kw的电机而不是发动机。

只有类似于比亚迪秦、唐这种没有单独发电机的混动方案才会出现“有电像条龙，没电拖拉机”的情况。

增程混动比之单电机插电混动的巨大优越性就在这里，可以完全不比考虑发动机动力的大小。

你不要忘了，现款别克VELITE5，就是沃蓝达二代，是有发动机直驱能力的，它最后没电了高速就是发动机直驱，低速用电驱
1.5的阿特金森发动机驱动1.8吨的车，你想想看什么体验

能不能简单的认为两田掌握核心技术 其他都在瞎胡闹

不是。

作为唐dm二代车主，我从来没感受到过什么叫有电是条龙，没电是条虫的感觉，在电量soc值低于20%的时候，发动机会自动介入驱动，同时bsg电机发电
这主要是唐dm新增加的8kw的bsg充电电机的功劳，汽车之家有进藏的，开着上盘绕的山路上山都没把唐dm开到馈电情况过
我是直接就是混动hev模式，低速用电，高速混动，soc值设成50%，我从来就没把这车能开成馈电，除非我用强制ev纯电模式非要人工耗尽它的电能
虽然比亚迪的bsg电机发电功率一般，达不到增程式电车的发电水平，但是以它这种需要依赖发动机的结构其实是够用了
它用的是2.0t的发动机，高速与电机一起驱动汽车还是足足有余的，
欧兰德这类用的是阿特金森的2.4发动机，估计它要加大bsg功率就是为了全时电四驱，避免发动机驱动力的不足




我不明白，你为何死抱着当年唐一代馈电一条虫的理论固执已见

为何比亚迪没有加大bsg发电机功率，估计比亚迪觉得不需要或者估计以后唐三代会改进，或者目前2.0t动力足够用了，

但目前除了不省油我是觉得体验很好，不强制纯电没办法开到馈电

插电系统就五花八门，百花齐放了，两田除了省油，在性能上是有很大缺陷的
但要说省油，肯定还是两田与通用厉害，但是性能基本都是垫底的存在

另外，现在插电的增程式混动应该前景比较光明，兼具省电与性能

3月份插混卡罗拉/雷凌要上市了

固执己见的是你。


现在的插电混动当然不会像一代那样出现没电是条虫的情况，因为一旦电量SOC低于20%，发动机都会自动启动，带动发电机发电，不会有馈电之说。

但是，发动机在一边驱动的时候，还要同时发电，完全解决不了节能效率的问题，这就跟普通的燃油汽车给自己携带的铅酸电池充电一样，没有效率可言，所以油耗才会达到14-15，甚至17-18个。

而增程不一样，始终是电动机在驱动，发动机只是负责发电，高速巡航的时候、急加速的时候，才会用到发动机驱动。

再打个比方，增程混动，可以只用1.5排量71kw的发动机，比如传祺GS4，照样奔跑如常。你让比亚迪唐用71kw的发动机试试？

卡罗拉，油电混合的据说是四个油，比较省油，我听干滴滴的说的。

我用车主的体验告诉你都没什么问题，是因为你忽略了比亚迪唐配的是2.0t的发动机，
以前唐一代馈电是要发动机必需要前驱的同时才能反拖动前电机发电，所以才会馈电是条虫的体验

现在唐dm发动机可以随时只拖动bsg电机发动，甚至可以直接驻车发电
你只要soc值设得高于50%，bsg路上随时给电池补电的，不可能出现馈电情况的

另外2.0t的发动机性能再差再不济也比欧蓝德的2.4阿托金森，荣威erx5的1.5发动机强很多倍了，
实现驱动再皮带拖动bsg电机根本不是什么难事

我不知道你真开过唐dm这车没有，纸上谈兵倒是分析得很有水平，其实有些细微的地方根本不是很清楚

混卡，混动雅阁，都挺省油的，非插电方面，两田与通用绝对是独霸天下

从插电蒙迪欧来看，插电ths系统体验比较一般，ths系统比较依赖发动机驱动的，结果配的都是省油动力不强的发动机

好贴，学习了，特别是看两位大神之间的辩论

又是两个牛头不搭马嘴的争论。 iOS fly ~

回复18#jinseng
雅阁的电机是135kw，扭矩是315，没你说的这么高。对你其他的数据和结论都存疑

看到这里有个疑问，增程没电的状态，小排量汽油机发电驱动大马力的电动机来驱动车子，汽油机输出功率够吗？如何做到的？能达到大排量汽油机直接驱动的效果？会不会需要停下来充会电才能走？

我其实很喜欢比亚迪唐DM试驾过三次，不过现在都觉得自己快变迪黑了，鱼儿言论太过于偏激，给人感觉唐DM天下无敌，我是车主我有一切的发言权 iOS fly ~

刚写完唐dm这一段，我没觉得唐dm这车天下无敌，这车极为耗油，基本是最重，最耗油的插电新能源车了

跟日系混动的省油混动来比，比亚迪基本没任何资本比较，因为油耗就是垫底那位

我也是怀疑这个，增程电动车，理想智造one最大的问题，但是因为没有量产实车目前没人讨论这个

通用沃蓝达解决这个问题，是高速用发动机直驱解决的，但是增程电动车没办法直驱

我估计没电的时候，增程发动机发出来的电供应不上车辆高速上百公里行驶，只能低速或者降速行驶了

马克学习

增程最不可能出现的是没电的情况，除非没油了。这个与单电机插电混动是根本的区别。

单电机混动要时刻关注着电量Soc值是否降到警戒线以下，以便随时启动发动机充电，而且发动机发电的同时，还要负责驱动，因为电动机没电不能驱动。你想想发动机驱动的效率是什么德行？

而增程混动是发动机从一启动就开始发电，多余的电量才被送到电池存储起来。

增程混动一般都使用小排量汽油机。为什么？因为不需要那么大排量啊？通用Volt 1.4是63kw，比亚迪F3DM是1.0 50kw，荣威eRX5是71kw，本田雅阁混动大一点，是2.0，好像也才刚刚100kw。

时下快充充电桩的功率多为30-40kw，Tesla是120kw，保时捷是350kw。60kw的话，就可以做到30分钟充满80%，续航200公里以上。

保时捷那个更夸张，15分钟充满80%。

然后说电动机驱动的效果，通用Volt的电动机是111kw，但扭矩是370Nm，而且电动机的扭矩输出与发动机不同，在你踩下第一脚油门的时候，就可以达到峰值扭矩。

跟电动机比起来，你发动机的扭矩简直算个什么东西啊？

需要停下来充充电再走的是唐DM那可怜的小的不能再小的8kw的BSG充电机了。

BSG不过是个玩具而已，是P3构型的混动车在停车和怠速时需要充电时才用的，是为了应付不时之需的。

别拿个玩具跟几十kw的发动机比，好么？

居然有人敢跟楼主讨论汽车。。。 iOS fly ~

你是不是想笑死我，发动机功率70kw，等于它有70kw的发电能力？这基本概念你可要搞清楚啊

增程器还要配合发电机才能发电的，你不会以为发动机功率多大就会毫无损失直接等于增程器这有这发电能力？这可是电工论坛

还是没说明白如何做到的？
电池是水池，汽油机是进水管，电动机是出水管。
进水是个小水管，出口是个大水管，水池早晚会空掉的。

你跟个把发动机功率等同于发电效率的人讨论起来怎么会有结果

按他的说法，我要是把xc90t8上面那个235kw的暴力发动机用来发电，10多分钟就可以把电池充满，理想智造one电池才40kw的容量而已，可以行驶180公里

非常有营养，Mark

Python是最好的编程语言

没错。发动机的功率用于发电还是有冗余的，因为匹配的发电机没有大的功率。
比如比亚迪的F3DM是50kw的发动机，搭配了一个25kw的发电机。Volt是63kw的发动机，匹配的是50kw的发电机。


有没有人说发电机的功率不够用呢？

吾从未闻知也。

广汽传祺gs4插混车主用着挺好

即便是50kw的发动机、63kw的发动机对于F3DM、Volt的发电都是由冗余的。
一般来说，50kw的发电机发出的电量就足以满足驱动整车1.7吨重、124kw的电动机使用了。

唐宋前后各一个电机＋bsg电机，哪有前后双电机的。其他车同样没什么双电机，就轴上一个电机

多谢指正，确实是三电机的，我弄错了基本概念，以为会每个车轮独立一个电机

哦，美版雅阁是124kw，307Nm。扭矩是凭记忆写的，没查资料。