那个打击感的帖子里混进了太多宣扬竞技性的杂物

不如开个帖子要讨论一下竞技性这个东西吧

按照某些粉的观点
这个算不算竞技性？

假设有一款游戏这么设计：
不能编队，兵营没有生产序列
然后军队是你不控制就不开火，你点一下攻击就打一下，嗯，爽了
你还有一步一步的点着他们走。。10个像素一步
采矿也是啊，采完一块石头要点下一个石头。。。

这是不是就是最有竞技性的游戏了呢？

只会重复同样的操作谁要玩啊...

这说得不是血狮么

血狮是你不点他他也会攻击
而你点他去攻击别人的话
根本不知道他会朝哪里开枪

本帖最后由 icewind_yx 于 2010-4-1 13:41 编辑

假设有一款游戏这么设计：
不能编队，兵营没有生产序列
然后军队是你不控制就不开火，你点一下攻击就打一下，嗯，爽了
你还有一步一步的点着他们走。。10个像素一步
采矿也是啊，采完一块石头要点下一个石头。

这个是微观操作，但是星际也可以宏观操作的。比如用a键一直攻击。
微观操作可以取得便宜，但是会因为便宜的权重不如对手宏观操作的效益大而输掉。
apm再高也不能控制一切，况且人类手速是有极限的，所以平衡自己的操作，在同样的时间内做掉最重要的事情才是对的选择。
apm400一样有菜b，apm200一样有本座职业选手。

决定输赢的不是手速，最重要的是意识。
说这么多不知道你能明白么

我记得玩过一个国产RTS,赤壁还是什么,
弓箭队的攻击,你手动狂点,就会狂射,无视攻击间隔.
近战队这么玩,就一下都不攻击(因为有攻击前摇)

人家是职业黑，不用逻辑的

两个都没错，可惜以你的理解力确实不懂。

dune2还是有自动寻路 自动采矿的


竞技游戏最重要的还是平衡性 以及战略战术可变化性 当然还有观赏性也很重要
目前平衡性能作到可供竞技的且观赏性较高的 只有starcraft/BW

starcraft2 beta在平衡方面还是很到位的 目前战略战术还在探索阶段
不过blz把sc2的观赏性大大弱化了 过多的智能化 使得玩家本身操作对游戏影响较原来减少很多
自从wow获得大量利润后 blz正在变质

cc4不值得讨论 westwood早就不在了

昨天starwars的 F91 vs ACE就很好，楼主你不是锤青么，去看一看就知道这sc2和dow2的区别了。

在竞技性之前，它必须是一个好游戏。如果这样设计的话这款游戏会非常糟糕，没人玩，哪来的竞技。

多人协作分工控制一家的话这个可以

像跟棋类竞技项目这样流传千百年的项目比较 电子竞技还真的很嫩 投入到对其改良的力量也有限 而其依附的平台偏偏又进化超快 注定了电子竞技会永葆青春—老去的不管是游戏本身还是选手 只能是匆匆离去一途

team melee

所谓竞技性好，其实就是对抗性好，用什么来衡量呢？

首先就是平衡，拳击举重要分重量级，篮球足球还要分男女，初始条件都不一样何谈对抗？
其次就是深度，对抗是给观众看的，观众也有内行外行之分，足够的深度能给游戏带来足够的变化，内行能看的门道更多，所谓难于精通。
然后就是观赏，对抗是给观众看的，各种门槛要足够低，最低起码要让外行能够看明白热闹，关乎群众基础。

rts的竞技性本质和fps和ftg的竞技性没什么区别，练习出强者是真理，而不是什么强加于人的折磨。

ACE确实是一位很有潜力的选手……运输机+4哨兵以及路口上坡时哨兵的新运用都让人眼前一亮

第一盘的叉子兵RUSH和第二盘四烧饼运输机立场给我看傻了

他APM多少？

初始条件肯定不一样

比如说雷武龙

看了rep，他平均apm大概在160~180左右。
现在他正在17173直播，刚才蹂躏了一把check-号称目前韩国第一zerg。。。。

这家伙实在很强。

sc2目前有150+的平均apm就足够打出非常华丽的比赛了
当然峰值还是要有个400左右的

我一直觉得那些认为sc2的兵营能编队施法操作有宏机制各种操作简化了所以竞技性减弱了的人是神经病

好了，check又被loner蹂躏一把，这都是什么世道。突然蹦出几个所谓的“秘密武器”，把曾经的高手们打的满地找牙。

很正常啊，曾经的高手也只不过是SC曾经的高手罢了。在SC2方面，反倒容易受到1代的思维限制。

这有什么好奇怪的，nga开了专区的那些个人我都挨个干掉过

97专业户和2CE专业户都是多年以前就存在的铁杆竞技党

怎么FTG界没所谓有识之士给点中肯的表示?

看来应该向RTS玩家学习才对

胜负的要素 战术VS操作 如果这个层面少了，会缺乏比赛的多样性
当然竞技性打折扣

做不到的技巧才会引起注目
你看体育比赛就知道

顶楼就已经在刻意妖魔化玻璃渣了，也没有照着说下去的意思


必须手动攻击的话，似乎突袭那个公司后面有个作品就是差不多的，因为每个兵只携带很少的弹药只能这么设计

RTS真要玩竞技，个人认为首先要从兵种设计的不重复说起。反面例子就是最高指挥官和CC3
前者几个势力前面的兵基本一回事，后者兵种设计思路就是反步兵步兵 反装甲步兵 轻型灵活装甲 中型证明装甲 大型装甲 机器人………………虽然玩的时候可以玩出各种花样，但是单看设计真让人难受

不被传统fans喜欢的RA3倒是我的最爱，因为这作三个势力连建造方式都颠覆了，虽然每边还是有反步兵步兵、反装甲步兵这样的，不过已经做到了很大的差别：动员兵一贯地渣，防爆兵是霰弹枪+举盾，帝国武士万岁冲锋；防空兵大家多用手雷模式拆楼或者当恐怖分子用，标枪多作为偷建筑，正面战场和防tr用，坦克杀手如其名，而且无法对空以作区别；海啸能在船厂里生产有更多的灵活性，防御模式做肉盾。守护者当debuffer，铁锤的射线花样繁多。
别说同样的兵种不同，三势力开局绝对迥异，苏联有起重机跑矿TR，盟军有很早就能出动的空中打击，日升有开头分矿和建筑车的优势。这样组合出来的对决才有看头有打头。


其他系列差异也大，但是我玩得渣就不乱说了=3=

星际2现在还在beta，各种不成熟，大招比啥都管用。而且你看现在战斗很多都打不出四面开花的大战，多线没发挥运营和单线拼不过大招，被黑马干是正常。


削弱心灵风暴什么意思啊玻璃渣

我没看出来顶楼怎么在刻意妖魔化玻璃渣

谁来对顶楼逐句分解讲授一下,就像朱熹对孔丘那样?

本帖最后由 小李子大脸猫 于 2010-4-1 18:58 编辑

KOF出招表和语言显示改成阿拉伯文没问题

输入就免了,这个例子没意义,一共MVS就4个指令键,AW就5个,TX2只用了4个,我没看出来和阿拉伯文输入有什么了联系

-----------------------------------

又编辑成360和720了,我直说了吧,就算是CPS3,Model,Naomi,System256都只有那么几个键,举阿拉伯文输入的例子不如去举武力交换方向键和攻击键功能的例子

本帖最后由 Macro 于 2010-4-1 19:04 编辑


+66535

他妈的说到我心坎里去了

逻辑上说，这种[不正之风]已经长起来了，比如像某贴，人们都在讨论什么游戏画面爽快，结果就跑来几个愣头青瞎搅大谈竞技性，还放出一些敌对言论，这不是给竞技党树立和创造潜在敌人么？
不尊重别人，也不要想得到别人的尊重。自视优越，只能得到别人的冷眼。

check不算韩国第一z吧，解冻教主要是转sc2.现在apm160的估计都要趴下

F91完全被打傻了,双手操作键盘到底有什么优势

RTS这几个高楼我懒得爬，这事我没发言权

不过你看看游戏区这一年来各类讨论ACT帖子里以低能儿战术为乐趣的纱布搅屎棍们，你就不难理解我的心情了

某几个人不是一直都是那样的吧，很久以前就一直在散布不正之风。

当初星际刚出来的时候能红是因为什么？竞技性吗？
擦亮眼睛看清楚本质吧。
不要老抱着竞技性和优越感。

扯个题外话

S1的发言特征是“你优越了，你个傻逼”

所以不玩竞技游戏&高难度游戏的人，只要给你扣个CU的帽子，你就被围观致死，被口水淹死

所以这套战术在低能儿手里屡试不爽

当然，以上指的是另一方先出手的情况下，如果有人先标榜自己优越，那当然也没啥值得可怜的

没说LS，请勿对号入座

即时战术请出门往右走，本贴讨论的是即时战略，谢谢

没想到我居然要支持一次州长
最高指挥官不需要采矿，但是我觉得最战略的恰恰是最高指挥官

夏虫不可语冰

两派人打一开始就是立场迥异者，就是要战翻对方，还谈什么尊重和冷眼

所以双方都不是好东西，好家伙是消停玩自己的游戏了，上论坛战个鸟

“这堆游戏也有脸称之为RTS？只会在乎无聊的一兵一卒，在DEFCON面前，一个能打的都没有”