喷了，老年论坛已经发展到稍微长点的主贴会直接秒沉的地步了么

所以之前说ai能代替大部分人工后社会形态会有深远变化，中产阶级可能会成为一个历史概念，生产力前所未有地集中在少数人手里

马特达蒙那个科幻片不就差不多吗，富人和精英去太空玩了，地球就是一个巨大的贫民窟，这才是正确的方向，开发新区比改造旧区省钱多了，就算有ai也一样。如果ai强到连人类存在都是种浪费的话，人类自身也瓦解了，不会存在这种按比例分配工作的社会了。

另外我觉得关于ai一部分思想走向歧途了，如果现在对ai的担心源于对廉价劳动力对现有劳动力的冲击的话，那包括中国在内的第三世界国家加入国际市场时也没把发达国家的工人都饿死啊。

如果ai真的能在智力体力全领域全面超过目前人类水平的话，凭什么一定认为他们的成本就比人低呢，说到底都是一种智能为什么ai智能就会无欲无求只知道工作呢。

:D 只要VR+虚拟女友科技点满就行，今晚林志玲，明晚高圆圆，不很爽吗？

完了完了，以后原则之类的股神也死了，只比大家谁的alphago硬件强，你cpu用的amd，炒股还想赢。

敏片：炒股就要用intel，8nm的，拿稳了！

蒸汽机诞生的时候工人也担心工作丢失。

事实证明生产力提高对全人类都是好事。

欧美这些年中产不好过，主要是国际资本不怎么需要国内中产了

不一样，以前各阶层，要么掌握生产力，要么掌握生产工具，所以才能有相互利用的平台
而ai一出，拥有ai加机器人等于拥有了生产力加生产工具，不需要别人了

根本不需要卖给谁去啊，完全都不需要生产出来了（你有了ai，你还求那些不会为你带来任何价值的人买你的产品？）
经济基础决定上层建筑，投票？呵呵

当然也没谁一定要和穷人过不去，给个温饱保持恒定就可以了，剩下就没别的事了

本帖最后由 yfl2 于 2016-3-10 16:57 通过手机版编辑

这才刚出来就这么多杞人忧天，怎么不想想能帮人攻克癌症呢

如果这个世界只有10%的人类那么就不需要用机器人90%的人类，因为市场没了，生产再多也是无意义的

喷了，剩下的10%精英愿意过这种生活？换做是你你愿意吗？

是人都愿意，其实你就想象成你是老板，从明天起你的员工都义务给你工作，还是24/7，你说你愿不愿意

哦，那段话我刚才编辑了一下，你看看你是精英愿意不呢，就算是宅男，只要有本事，跟着好领导就有肉吃，还有初音抱回家

本帖最后由 不吃胡萝卜 于 2016-3-10 17:29 通过手机版编辑

杞人忧天是不是这种？

你这个思路就跟科幻片里的邪恶大boss差不多了，生产创造的目的不是为了更好的生产生活而是为了淘汰多余人口。有屎以来有人类减少90%的时候吗，如果ai背后的那个人能做到，那么凭什么认为他就能忍受这个过程而不崩溃，他又是出于什么样想法能做出这种事。
还是那句话，如果ai能全面碾压人类那么作为一个新的智慧种族凭什么要无条件为人类打工。如果不能那么总有人类的工作，比如欧美国家那些什么都不会的笨蛋还能来中国教英语，那人类也可以教ai怎么更像个人。

？？？谁说的，这么做的目的就是为了更好的生产生活啊
你就把ai看成是产出高，消耗低的人好了，相对来说产出低消耗高的特定人种被淘汰很好理解吧？
也没人邪恶啊，老板要是能招人要价低做的好他也绝对愿意啊，难道谁会为了要价高的人找不到工作而自责？

本帖最后由 yfl2 于 2016-3-10 17:41 通过手机版编辑

机器能完全取代人的时候，资源怎么可能还那么有限，早开发宇宙去了。

人有一项欲望是名，也就是说追求有面子，追求比别人强。对于一些人钱只是数字的区别，他依然会去赚钱，何谈没有价值。ai并不能主动发明类似抽水马桶之类的东西，它只是人类满足自己的工具，而并不能主动创造性的满足人类

[本帖最后由 达尼.阿尔维斯 于 2016-3-10 17:57 编辑]

也对，所以那些拥有ai的个人和公司在相互竞争的同时，可能会搞些慈善，让失业者过得不错，耶算追求个心理满足
但这不会改变失业者的社会地位

还有你跑题了，现在说的是一部分人，不是人类被ai代替

本帖最后由 yfl2 于 2016-3-10 17:58 通过手机版编辑

现在也一样的全球的贫富差距再变大，你再努力突破阶级壁垒也不可能，那就不如一天上半天班，或不上班该吃就吃该玩就玩。机器人让你多玩几小时是好事

下棋这些都不是人工智能，说白了只是运算程序或者计算器，计算机依旧没有主动思维的能力。

正是如此。
精英和普通百姓的分化可能会越来越严重。
说不定人类就此分化为两个物种都有可能

比例就不同了，现在的工作绝大多数还是需要人做的，无论贫富怎么分化，这个蛋糕摆在那里，参与工作的人都会分到，而不工作就不一样了

参考极乐世界和饥饿游戏，富人都去空间站了，或者建立隔离区，还需要什么人民，生产力由机器人保证，需要的仅仅是维护技师，有可能维护技师也由机器人取代了，谁掌握生产资本和工具谁就拥有一切


不过我认为人类进化的趋势是半机械化，融合纳米机器人增强机体能力，开发脑域

市场的存在的目的是什么-----就是交换，无论多富有的人都有自己所无法生产但是又需要的东西，所以才需要交换，需要市场，进而需要分工。

如果AI强大到能生产任何东西，包括艺术品，游戏，食品，机器造美女或帅哥等，1个人拥有了这个这台AI之后就能制造一切自己所需要的东西

那还需要其他人干嘛,除非他的情感非常丰富，喜欢与人交流，那机器也可以给这个人制造一些高智商 高情商或者神经病的机器造人出来。

交换也是拥有AI的群体或者拥有AI不能代替产品的群体间发生，和多数人没啥关系了

没错，所谓GC主义不就是这个吗？

你搞错了基本概念，10%的精英人类是一个市场，90%的平庸人类是另外一个市场，你不屑去做的生意，自然会有别人去做，制造业和服务业是不会因为生产工具的进化而完蛋的。

现在的平庸人类是低产出低消费人群
未来的平庸人类是0产出低消费人群

你的意思是：有AI的人是一个市场，没有AI的人是另外一个市场，两个市场不发生交集？

你的前提都错了，事实上劳动力被机械化解放后，中产的人群不是减少，而是扩大了。

不是，我说的是一方单纯是消费，不构成交换

那当然，因为劳动力没有被机械代替，相反劳动力是使用机械，但是劳动力可以被ai代替，因为多数人用ai都不如ai自己用自己

本帖最后由 yfl2 于 2016-3-10 21:18 通过手机版编辑

毫无逻辑可言。

看事实就行了，为了无产出的人就像现在美国纯靠食品券生活的一样，已经退出了交换领域

你这句话都自相矛盾了。

交换就是要双方都得利，发生了交易，而吃福利的是一方单方面向另一方提供一定的物资，并不具备经济性，也算不上一个市场，换个说法，这个吃福利的消失了，有谁会吃亏么

退休也是进入吃福利的时间了，是不是这些人也不加入市场交换了？

那么这些消费者都消失了，有谁会吃亏吗？当然有啊，这不是废话么。

是么？如果退休者说我的退休金都转移给别人了，他消失有啥影响么？

服务业被机器人取代了，制造业更是工业化流水线，这两个行业和更多的行业不是完蛋而是取代了人类岗位上的位置

这90%的人类被人工智能机器取代后没有收入来源，连基本的支付能力都没有自然没有多大市场价值，10%的人有社会99.9%的财富，谁会去做那0.01%的市场，这90%只会用自己最后仅有价值去寻找需要自己的市场，血液、肉体、器官……如果能耗比合适的话还可以组成人类动力发电机组，总之榨干最后一滴油，但是终究比不过机器，终究会被隔离起来，或者人道毁灭，或者自己慢慢消亡掉

本帖最后由 不吃胡萝卜 于 2016-3-10 21:51 通过手机版编辑

你要是觉得失业者领救济金买东西是促进消费，那我告诉你一个好方法，可以完美替代这些“社会需要”的失业者，就是命令一个公务员代替一万个失业者领一万份救济金，然后再购买一万份失业者生活用品然后消灭，你会发现两者没有任何区别