AI和人类对战格斗游戏会怎样?

  • 无攻不受鹿
    http://f.v.17173cdn.com/player_f2/MzMyMjUzNTg.swf
    MIKE ROSS,美国著名街霸解说,世界第一本田使,网战被机器人暴揍
    其实这个机器人设计的比较弱智,也没有无敌技可凹,然而……
    现在街霸5也有机器人,而且已经打到了前50的名次
  • 杰洛特
    就跟tas差不多
  • 大厨麦当牛
    格斗游戏写出人类无法战胜的AI不要太简单。就拿游戏里自带的练习模式来说,你设定好全部防御电脑就不会有失误。接下来就是写好每一招的对策了,毕竟正常的格斗游戏也就那么十几个角色。
  • 白地将军
    格斗游戏没有惯性、只有硬直,否则可比猜拳游戏复杂多了。
  • 无攻不受鹿
    你想的太简单了,不会进攻的AI没有意义,主动进攻的话就不可能做到全部防御
  • 白地将军
    现在的格斗游戏的系统是比较简单的,所以AI不用“看”就能反应玩家的操作,只有在几种策略中选择的问题,很少出现“在一瞬间,过快、过慢、过轻、过重的操作都会失败”的需要掌握“火候”的情景。但是如果有物理模拟系统,包括比较真实的碰撞检测,那么就需要掌握“火候”,而AI很难比系统计算的更快,来预测物理现象。这样比如说,如果玩家控制的角色什么时候都可以活动,比如说正在摔倒时按各个指令也会动作,只是和站直时的动作相比有明显的动作变形,那么AI必须“看”到玩家操控的角色“摔倒到什么程度”,而不是只获取一个坐标信息。玩家凭借生活经验和人脑机能足以预测角色行为,就像打乒乓球不需要球每次都用同一速度打回同一位置,如果要做一个能打乒乓球的AI,你想难度有多高?
  • l
    luoyianwu
    可是看评论里写,说tool assisted其实不是AI而是用了一大堆宏的玩家
  • 无攻不受鹿
    不是TAS,因为后面有超反应的表现
  • 系色可符香
    出个轻脚被抓这不是人眼能反应过来的啊
  • 暴君
    看游戏的和角色的操作难度了,如果这角色或者游戏靠的反应,操作也没啥难的话,AI基本是无敌的。
    嗯说到底我想看看AI用的zato,没其他意思
  • t
    treexper
    这本来就是拿人类的弱项战ai的强项(精确的观察和灵敏的操作)。ai的弱项是宏观决策(要大量对局样本用于学习),这个因素在格斗游戏里面不高吧(没玩过格斗游戏)
  • 大厨麦当牛
    对面出招就抢招,不出招就0帧投,打地球人足够了。
  • a
    adretyu67
    ai主要是超反应打近身拼抢几乎无解吧。你出什么招他同时就能反应过来。



    ----发送自STAGE1 App for Android.
  • 天妇罗
    只要允许AI input read,人类就无解
  • 夏织zwei
    除非把ai从游戏中独立出去,只允许ai从显示器中读取游戏状态,只允许从摇杆/手柄输入指令,否则的话没有讨论意义

    ----发送自STAGE1 App for Android.
  • y
    yzxdc
    这根本不公平,ai是在读指令又不是在读画面,要让ai用个摄像头对这屏幕玩才叫公平
  • d
    daniaoren
    又可以战10页
  • C
    ChrisSnake
    ai又不需要反应的 你敢往前跳必定吃一套 可说毫无胜算
  • g
    gaomao
    -
  • m
    mychoxa9
    街霸zero3吃个电脑ken的普通脚投半管血没了。
  • o
    ornoway
    那么问题来了,你这是要战人工智能,还是图像识别,
  • q
    qfmh
    无论是星际还是格斗游戏,凡是考虑到搓招反应手速这类的东西,让AI直接0操作延迟这本身就有问题吧。。

    这些东西又和智力无关,就跟绑了人家的手脚再跟人对打一样的道理
  • y
    yukimiku
    只要有特殊防御系统的格斗,人类都不可能打败AI,街霸3.3出招就block,月华出招就弹返,然后再给你连一套,你动都不敢动
  • ねこみみみすず
    不让AI读指令无非是反应时间从0f变成了1f(或者该说是动作发生变化的时间),在吊打地球人类的程度上有啥区别么。
  • x
    xjx
    即使是让电脑看屏幕防御,现在用CNN也很容易做到。
    格斗游戏就不适合跟AI打,因为对电脑来说防御太容易。AI摸到你一丝血之后立刻切全防御状态,对于那些没有磨血的格斗游戏完全无解。而且也无乐趣可言。
    当然,如果目的是设计出有趣的AI,那可以让AI根据招式的发生时间还有几个择的相似程度,做个防御能力的概率分布。
  • w
    wzh5555
    宏观的决策的比例其实不低,尤其在角色距离较远,可选操作自由度较高,而玩家这边又没有特别容易被识别的特征行为的时候。
  • z
    zplbc
    意义不大,mugen人物魔改太多了。
  • o
    osborn
    总觉得这类帖好像要成为月经。以现在的AI来说,大局层面是可以靠对战学习来增强的,立回的本质是角色对策。比如对面有波升你就知道他发波你不能无脑跳,对面对空不行你就可以考虑多用一些压制,对面是zato你就要评估被带入技打中的风险等等。当立回和反应做到极致的时候,剩下的也就是猜拳了,胜负取决于角色性能指标和最初打中的那一下。可惜人类的反应还没有到达极致,甚至操作都还有可能失误,AI光是靠这两点的优势就已经非常强了。北斗神拳这样的游戏里人类和电脑也许可以拼一拼猜拳,但因为电脑没有情绪,传统的心理战不起作用,这方面人类依然劣势,就好像德州扑克那样,只有在对手是人类时很多战法才有意义。
  • 自称浪漫派
    格斗游戏的本质就是猜拳,AI的对策只要足够详尽,人类是没办法战胜AI的,反应速度的差距是不可逾越之壁
  • s
    sd4442312
    只要能CON或者BLOCK,人类就没有战胜的可能。
  • 暴君
    这种CPU对打么肯定输了你作为CPU没升龙,起身还要防升龙但是没编写相应对策的那一刻就已经输了。起身SB升龙么还可以一战到说穿了SB升龙和角色没啥关系了。说穿了这种就是看AI的编写和角色的性能了。完全没平衡性。比较同人的玩意。
  • m
    majutsu
    不知道为什么总有人提拿什么摄像头录制,机械手操作,这和机器人的反应有什么关系,搞一堆高速硬件来处理不和预读输入差不多?
  • a
    alecwong
    对战游戏的重要组成部分不就是对CPU,也就是AI么,虽然是很低级的AI

    看看金家藩跑过来出脚刀,你有何感想啊
  • n
    ncening_d
    当电脑做到这样的程度,还是会有人说电脑这么大功率和人打不公平,应该限制到和人脑一样的功率来运算才算公平(其实外野已经有人提出这样的观点了
  • o
    orcher1945
    跑动28蓄力技很简单啊,先66做出跑的动作后按着3不放蓄力时间够了直接推8就可以了,电脑无脑的是站着走着出28技。
  • 2
    275957048
    AI出招根本就是直接调用动作了吧 都不需要进行指令操作
  • 撒尿牛丸
    现在有能看懂画面含义的ai,这比阿狗还恐怖好伐
  • d
    dectwelf
    @orcher1945
    那不就停下来蹲着了么?何来跑到面前一说?

    ----发送自HUAWEI HONOR H30-L01M,Android 4.4.2
  • w
    watcherw
    站a或许可以反应,但输入跟不上把。AI能1键UC就老牛逼了。。
  • o
    orcher1945
    有这发帖质疑的时间自己找个模拟器啥的试试看不就得了么。
  • k
    kfc汉堡
    人脑无法战胜AI,人脑能战胜的AI都是AI无法处理的情况。

    为什么?

    提问:请问一个速度30 M/S 的物体在速度无法提升的情况下怎么超过40 M/S的物体?
  • K
    KYO(T)
    就跟阿法狗一样,赛前很多人说围棋变化无穷无尽电脑怎么算得过来,但李世石真的输了之后马上改口说电脑储存大量资料+思考不会累+情绪不受影响等等这不公平
    人类无限制,然后给电脑套上一大堆限制,对电脑就公平了?禁掉电脑一键出招无需反应无失误操作等等,那还叫什么人机对战,干脆说电脑不许插电源好了
  • 自称浪漫派
    对格斗游戏玩家来说最重要的天赋就是反应速度,其他都可以后天积累
    这一点AI是吊打人类的
  • l
    lzfpires
    谷歌围棋就是读画面的,你敢不读画面?
  • z
    ziyanziyudeyu
    额,还是先讨论AI直接提取究竟算不算作弊吧
  • ねこみみみすず
    要看直接提取什么东西,直接读按键相当于RTS开图当然相当于作弊。
    游戏提供接口能取到可以获知的角色状态等信息的话就不应该算作弊,而且效果和读按键几乎一样能吊打全人类。
    靠图像识别来当眼睛纯属多此一举增加工作量,而且做好了还是和前两种效果相差无几。
    图像识别+机械手还要限制CPU限制耗电那纯属吃饱了撑的。