最可怕的不是电脑统治人类,而是当机器和AI代替了人类能力的时候……

  • 达尼.阿尔维斯
    其实不该考虑这百分之7的比例是多少,而是考虑这百分之7有多少资源数量吧,你给我王健林的千分之一我也高兴坏了好不
  • 不吃胡萝卜
    虽然有些悲观,但是今天也算进行了些大脑运动

    先睡了
  • z
    zero3rd
    对,我在去年也是这么看AI下围棋的。
    至于触觉,目前通过人脑和神经控制机械臂和机械腿也是在实验室成功了的项目
  • 达尼.阿尔维斯
    回到原始社会啊,人类生产效率提高不了导致资源匮乏,那就是原始社会啊
  • 达尼.阿尔维斯
    ai下围棋只能说是算法上,和机制上的突破离自主ai,什么直接踢电源,故意输,买自己输差得太远
  • z
    zero3rd
    要睡了,总结一下,我倾向于AI极大发展之后,高层和底层将会彻底分化,但是人类很可能获得技术上的各类突破从而进入到物质极大丰富的时代,在这个时代背景之下很有可能发生社会原子化的情况,之后人类可能就会AI化或者灵魂在虚拟现实世界中入灭或者被AI抛弃而毁灭。
    我一直认为其实人类最终进化的形式就是拥有独立思考能力的AI,信息化的灵魂。
  • 不吃胡萝卜
    现在地球上至少五十多亿人,原始社会多少人


    生产效率再高,不可能把一桶石油变成十桶,有些资源是不可再生的

    明天再来看

    本帖最后由 不吃胡萝卜 于 2016-3-10 23:50 通过手机版编辑
  • 再来一发
    lz不用担心,汽车比人跑得快,人失业了吗
    流水线都是机器人,人失业了吗

    机器人的发展可以吧人从生存中解放出来生活得更好,你不用每天追捕猎物生火找水源考虑过冬问题,人总能找到自己的位置的。
  • y
    yfl2
    随着这一趋势的持续,这种基于云技术的人工智能将愈发成为我们日常生活中不可分割的一部分。但天上没有掉馅饼的事。云计算遵循收益递增法则,这一法则有时也被称为网络效应,即随着网络规模变得更大,网络价值也会以更快的速度增加。网络规模越大,对于新用户的吸引力越强,这又让网络变得更大,又进一步增强了吸引力,如此往复。为人工智能服务的云技术也遵循这一法则。越多人使用人工智能产品,它就会变得越聪明;它变得越聪明,就有越多人来使用它;然后它变得更聪明,进一步就有更多人使用它。一旦有公司迈进了这个良性循环中,其规模会变大、发展会加快,以至于没有任何新兴对手能望其项背。因此,人工智能的未来将有两到三家寡头公司统治,它们会开发出大规模基于云技术的多用途商业智能产品。
  • b
    bbbok
    首先人类是感情动物,AI如果可以代替人类的能力的话就要达到满足人类的感情需要,对吧?
    如果拥有AI的人感情需要都非常满足了,那他怎么可能还在意其他没有AI的人呢?要征服要装逼在AI营造的世界脑后插管就好了啊,根本不会对其他阶层产生敌意,那就变成无害的阶层。
    如果AI能力与人类社会感情活动无关,那人与人感情交换就是高附加值的体现,这时候财富就与生产能力无关了,是个人就存在的极高交易价值,不会产生阶级对立。
    所以lz应该探讨的是在机器和AI取代人的世界,是否会受到地球资源所限,因此要限制人类自身。

    [本帖最后由 bbbok 于 2016-3-11 01:41 编辑]
  • 级替四
    AI商人生产的肯定是质优价廉的大众产品,至少要比目前的流水线产品更加质优价廉,才可能占领市场。

    如果是奢侈品的话,本来品牌溢价就厉害,根本无所谓这点生产成本,人类手工还是宣传上的噱头,比如瑞士的机械表。

    最后提醒一下,人类就目前的自动化流水线而言,产能已经不是不足,而是过剩了。

    AI的到来只是进一步的过剩而已,AI要取代现在的流水线,配套成本就要比现在的流水线更便宜才行,但同样的,由于同行竞争的存在,委托方也会进一步压榨代工方的利润空间。
  • 级替四
    百度来的东西你先得把它消化掉才行

    这些小编本来也就是混饭吃的水平。
  • y
    yfl2
    额,这是wire的文章
  • y
    yfl2
    过剩对应的是没市场,不是没需求,现在钢铁过剩,是因为非洲各村通高铁了还是都住豪宅了?还不是因为非洲地区不发达用不起么?这也是为什么当年美国要援助欧洲,不是要让他们有钱,是要让他们恢复生产力,这样才能相互交换产品双赢,前提是双方都有生产力明白了吗?
    你现在知道没有可交换物品的需求一文不值了?

    本帖最后由 yfl2 于 2016-3-11 10:35 通过手机版编辑
  • 级替四
    正常的逻辑是:随着AI的发展,首先制造业的人口会进一步下降,转移到服务业(目前美国制造业人口和GDP只占2成,服务业占8成)。

    随后AI进一步发展,服务业也逐渐被机器人取代,也提供了更为廉价的大众服务(如果它不降价的话,是取代不了人工服务的)。

    服务业被逐渐取代,失业率的问题越来越突出,议院会通过更多的福利法案,更长的休假时间,对富人抽更多的税来补贴穷人,同时还有更激进的反垄断法案,以保持超级AI持有企业的竞争状态。

    这就是我前面说的,随着生产能力的不断提升,必然是少数精英养活大多数人的社会模式。

    然而目前问题的根本并不在产能上,而是有限的能源,因为就眼下的产能而言根本就已经过剩,超级AI如果解决了可控核聚变,那么人类就真的就爽歪歪了。
  • 级替四
    想必全世界都是不发达用不起了:D

    不要张口就来。
  • y
    yfl2
    全世界其他地方已经满足了,所以过剩了,而有旺盛需求的大量人群因为生产力不足无法产生可交换商品所以这个需求是无效的,这么简单的道理还要我重复么
  • 级替四
    非洲可是黑珍珠啊,非洲的问题是政治问题,连例子都举错了。
  • y
    yfl2
    既然你知道是少数精英养活大多数人的模式,那还强调大多数人的需求是少数精英所求的?你要知道大多数人无法生产出精英需要的任何商品,因为ai都能做的更好
  • y
    yfl2
    笑了,是黑钻石也无所谓啊,总之因为各种原因,非洲现在生产力不行,所以它的钢铁需求虽然巨大,但是无效
  • 级替四
    你这是原始社会经济学么,只有劳动才可以交换商品?
  • 级替四
    阿联酋生产力也不行啊
  • y
    yfl2
    看来你已经知道我说的是对的,只是想找点漏洞吧,你知道被ai代替的人群什么都没有吧
    顺便,阿联酋的生产力也可以说很高,如果你把石油看做一种产品的话

    本帖最后由 yfl2 于 2016-3-11 11:01 通过手机版编辑
  • 级替四
    阿联酋的生产就是变相的被AI取代了,炼油厂是外国人来造的,豪华酒店也是外国人来造的,他们就是被AI取代的例子。

    这个例子很好的反驳了你,被AI取代的人,并不是什么都没有,比如他们就有石油和旅游业。

    非洲什么都没有吗?大错特错,非洲就算是制造业为0,但它依然有矿藏,林业,水资源,旅游业。非洲的问题是政治问题,所以你例子举错了。

    那么假如能源问题也解决掉了,生产力低下的人群是什么都没有吗?也错了,他们还有议院。

    人类社会的制度变革是会随着生产力变化而变化的,这种变化就是最终少数人养活多数人。
  • y
    yfl2
    你是在开玩笑吧?炼油厂是外国人的,问题是产品是谁的?不是阿联酋贵族的?你觉得拥有石油产权的阿联酋贵族和阿联酋平民乃至外籍劳工是一种人?

    还有,阿联酋平民也有工作啊,做的事情对阿联酋贵族有用,怎么能和被ai替代的人群做类比呢?


    非洲有资源,也有生产力,问题是不足,所以不能产生足够的交换来满足巨大的钢材需求

    本帖最后由 yfl2 于 2016-3-11 11:18 通过手机版编辑
  • y
    yfl2
    说议员说明你根本不懂,议会之类最开始就是国王没钱有求于贵族,说到底就是个钱带来话语权的情况,现代社会大分工,资本需要中介阶层的工作创造价值,所以政治上可以平衡各方诉求,要是第一层根本不需要第二层创造价值了,你还诉求个毛啊,第一层发发善心让你养养老就不错了
  • 级替四
    阿联酋的平民就是你嘴里对贵族而言低效率的,低价值的,可被取代的人群。

    阿联酋贵族只需要地下的石油和旅游业就可以了,所有活都可以让高效率的外国人(AI)来干。

    但连这个君主制国家都解决了国民福利和生计问题,所以你倒底在担心什么呢?
  • y
    yfl2
    是可以啊
    问题是现在ai还不能代替,不是么


    阿拉伯联合酋长国(TheUnitedArabEmirates)。 【面积】83,600平方公里(包括沿海岛屿)。 【人口】840万,外籍人占88.5%,主要来自印度、巴基斯坦、埃及、叙利亚、巴勒斯坦等国。居民大多信奉伊斯兰教,多数属逊尼派。阿拉伯语为官方语言,通用英语。 【首都】阿布扎比(AbuDhabi)


    顺便你看看好么,你举阿联酋的例子好像正好说明楼主的分层预计啊

    本帖最后由 yfl2 于 2016-3-11 11:29 通过手机版编辑
  • 级替四
    你的意思是,社会制度回到几百年前?
  • 级替四
    新的形态回到几百年前,开历史倒车?

    要知道现在美国失业的人和学生也是有投票权的,你怎么操作才能开历史倒车呢?
  • y
    yfl2
    你再看看tpp,未来国家概念会淡漠,几个利益集团会成为事实的世界政府