对于国家是能源战略，对于车企是成本利润，对于消费者可能是省油好开？ iOS fly ~

回复1#zhenhunge
拉近了研发起跑线
整个产业政策来说
iOS fly ~

经济性会上去吧

汽油机这个东西适合高速跑长途，不适合市内频繁起步刹车。

而且变速箱结构复杂，故障率 维护成本 采购成本都高

以后的电动车可能真的把钱都花在箱内的舒适性上了

是智能！
只有电动车才能彻底智能化
你能想象燃油车通过软件升级，使得各个组件重新组合出现新功能么
类似手机的系统升级

回复74#3080402

因为现在续航还比较扯淡，续航能上去，代表电池突破了，电池突破了，能源结构都要重写了

回复103#zhenyue

但是目前电动车并不便宜，大家能看得上眼的基本都是20w+的车了

回复83#galaxyhere

电动车储能，不确定性因素太大了，而且，如果将来要用电动车储能，那中国电网必然已经全盘市场化了，这样电网公司、调度、售电公司才有这个积极性。而且这个东西太遥远了，看不清。
但目前看来，中国电网不可能市场化

回复99#ronaldinhox
1、不确定，不知道2、我曾经坐北汽的电动，差点吐了，广汽的aions 020最多了，没感受到越级是什么味道
3、宏大叙事普通人就不参与了，能薅羊毛是真的

回复73#约翰逊船长

看了三页，基本上说的最多的就是加速快（毋庸置疑）、保养费用低（好像有不同声音），暂时没看到说有其他的。不管再怎么宏观的感受，总是要落到实处的，请您指点一下

回复104#kerryeva

就冲现在人们对手机的依赖程度，以后可能会出现：冲电卡，送车的活动

做为现任特斯拉M3韭菜用户来说两句
优点
1、使用成本低，自己家里充1毛钱1公里，国网2015国标快充2毛1公里。（平均）
2、驾驶感受好，起步、超车各方面都有提升。还有就是高速上L2级别的自动驾驶辅助开车比较轻松，相信之后会进一步改善。
3、维护成本低，原来老车去4s店保养，动不动就是1-2k，还要6w、10w公里大保养，大保养被4s店宰的血淋淋的。当然这方面也是电车造车新势力在服务上有改进。

缺点（仅针对特斯拉）：
1、我个人觉得这个电车之后会成为消费电子，最好的电车永远是下一辆，就像手机一样。同时5-8年就换，这个就普通人来讲，成本还是过高了。
2、保险费高，不单单是保险改革的原因。
3、修理费高。之前被追尾，小刮擦，当地指定服务商收了2300，对方还来找我唧唧歪歪，说什么这么点刮擦几百就搞定了。
4、车载大屏黑屏重启，M3这个是通病吧。

别那么悲观，目前不是有峰谷电价，有的省份还分丰水期和枯水期电价么，倘若可以根据电网发电量动态实时调整用电大户的用电负荷，说不定过段时间国家电网就在自己的充电桩试点实施晴天价，雨天价，满功率价了

回复109#zhenhunge
挺多的啊，平顺，安静，怠速开空调不怕一氧化碳中毒，充电方便的话日常日常花费还低 承认错误很难吗

感觉楼主对电动车深深的不屑，不喜欢就何必强迫自己

正相反

全盘市场化更难发现电动车储能

像美帝德州那边那样更加市场化的电网，各个区域的电网都不兼容不联通，标准也不兼容，拿什么去适配去搞储能

只有全国统一的电网，才有希望搞

以前的家用太阳能发电上网，搞的也挺好的。。。初期国家还会额外补贴

自己去开开看就知道了 反正我买了电车 不后悔 iOS fly ~

回复112#galaxyhere

电网控制室太常复杂的，你说的这个太遥远了，肉眼可见不可能实现

回复105#zhenhunge

问题是对于一辆车，首先它是一辆交通工具，续航都没办法保证，其他都是附加值吧。每次一提到电车就是动力好，提速快，事实上，绝大多数老百姓对于动力需求并不是刚需，他们只是需要一辆遮风挡雨的代步车。

回复114#dhf3328573

恰恰相反，以前我是真觉得觉得没多大意义。现在，中年人的世界只剩下两个字：搞钱。
电动车好还是有车好，和我没有半毛钱关系。
还是我上面的话，既然国家推，国家就会往这里撒钱，无非是和D版讨论一下
想看看能不能挖掘一下股市标的，能不能从国家分的钱里也能喝口汤而已。

回复118#3080402

你这思维不行和以前的我一样。
现在我不一样了：
我还是开混动，这是我对工具的选择，但是国家愿意发展电动车，每年上万亿补贴（随口说说），为什么不试着从国家这个大锅里想办法喝口汤呢

回复119#zhenhunge


...想投资还是找找各家研报 实际一点。 还有您自己都说了政策投入国家撒钱难道这不是优势么？

回复111#lostxanadu

指定服务商是原有汽车行业的？

五菱mini啊 很符合这个定位嘛

回复121#dhf3328573

用户的体验也很重要啊，和手机一样啊。这不是我想要了解的优势，我想要了解的是车的优势，比如说自动驾驶这种

也许吧，未来汽车会更模块化， 你跑国内长途，你可以临时租一个增程汽油机模块， 你市内跑长途 ，你可以租个大电池模块， 你市内短途， 你就用个小电池模块。
电动车的玩法会更多吧， 这个就是传统燃油车没办法比的了。

而且车辆的电子化程度和自动化程度会持续提高， 也许没办法很快实现自动驾驶， 但这个是未来某一天的必然。

回复125#zhenyue

问题1：一辆混动全搞定了，为啥这么费劲，不过这个不讨论问题2：自动驾驶必然是趋势，解放人类，可以让人类在车上继续娱乐、消费（娱乐至死）

车是工具，电车提供了很好的性能，开出什么感觉就看人的技术而已

油车想把乘客开吐都很难，开出租车，司机的目的是快，快才能多赚钱，钱才是司机的唯一目的，根本不会管乘客满意度，大脚电门，大脚刹车，大回收，当然吐啦

就是因为石油涉及国家战略安全，所以才能薅羊毛啊，牌照，电费，通行优先， 停车优惠，羊毛不断有

回复123#dhf3328573

哈哈 那个小车真的就是带牌的老头乐了 ，只适合特定部分需求的目标客户群体

同样价格能得到更好的，方方面面

安全问题，等到真出现的时候，只能搏命或者跪下了，没有缓冲余地。所以，不虚的是吧

回复6#zhaoyuping
空调怎么说，能开么？ iOS ～

对于第一个问题，我觉得每个用户的使用场景不同，为了实现经济性，必然会出现很多方案。 而恰恰是电动车/混动车 给了用户选择的机会， 去实现这种 购买及使用上的经济性， 降低了交通工具的总拥有成本。 这个是电动车相对于燃油车的最大的优势， 历史也是被这种经济上的效率所驱动。

对于自动驾驶，这种技术更适合电动车的基因， 类似增值服务，更方便的开拓新的蓝海。

未来除非电池突破，不然电力车只是过渡产品。

回复9#peekid

是的，中国电力过剩，但是石油紧缺，这个在战时当中可能是一个卡脖子问题。还有就是中国的发动机一直做不好，而电动车不需要发动机变速箱，就可以略过这个技术环节。HiPDA·NG

对于普通消费者来说，电车最大的优势有两个：

1、日常使用成本，自家车位装充电桩，用谷电充电不到3毛钱一度电，哪怕是百公里电耗2、30度的电老虎，每公里成本也不到1毛钱，再加上电车天生自带能量回收，拥堵和畅通路段能耗差别不大，平常开起来完全没有心理负担，大脚油门大脚刹车都无所谓。

2、驾驶感受。确切的说是动力响应的线性，俗称油门跟脚。传统油车由于内燃机和变速箱的先天限制，动力响应无论如何都做不到完全线性，而电动车没有变速箱，电动机又能对加速指令零延迟实时响应，所以开起来和油车的感觉完全不一样。既不用担心油门不小心踩深了突然降档加速，也不用担心需要急加速时变速箱还在思考人生，完全的随心所欲。这种感觉不太好描述，最好去试驾一下。为啥开过电车的人都不愿意再开油车了，哪怕是百万级的豪华油车，主要就是这个原因。

夏天制冷，不影响动力，而且是变频电空调，控温精准，非常舒适。冬天的话，如果是热泵空调，和夏天的优点相同

回复128#3080402


但是这个目标群体已经蛮大了 看销量

回复137#dos4gw

普通消费者 还有很大部分比例都没有车位。。。更别说充电桩了

果然又是这个说法。普通消费者有车位的比例也不低啊，难道还要等所有消费者都有车位了才能推广电动车？

另外一条常见的说法就是土豪根本不在乎油钱。问题是大部分人不是土豪啊

回复141#dos4gw

只能说每个城市都有每个城市的具体情况，推广电车的路还很长，我所在地区有车比例很高，但是有车位比例就很低。还有就是电池技术突破不了，东北地区就不太适合电车，也别说东北，我这河北北部冬天都到零下二十多度了。

以中国为例，按单位发电量碳排放600克计算，目前电动车百公里耗电16kwh计算（实际更高，电动SUV普遍在20kwh以上），每度电可以跑6公里。每公里的碳排放是600g/kwh除以6公里=100g/公里(实际上的碳排放要超过100g)。

大家只要记住电动车的每公里碳排放超过100g就OK了。

而欧洲2019年新车排放标准是每公里95g，未来要达到的标准是每公里59g。原油开采、原油运输、炼厂生产、汽油运输占车用燃料从井口到车轮（WTW）的整个全生命周期碳排放的20%左右，也就是说欧洲2019年新车的标准碳排放为95g*1.2=114g。根据欧洲2019年的数字，我们可以大致推算出欧洲2021年油车的全生命周期碳排放（WTW）也不过就每公里100g左右。

如果按照马自达方面人见光夫提供的世界各国单位发电量二氧化碳对比表，中国仅次于印度，0.77kg.co2/kwh，中国电动车的碳排放（770/6=128g）远远高于欧洲新车的全生命周期碳排放。

也就是说，即使按照全生命周期碳排放计算，中国的电动车也不如欧洲的油车（新车）环保。

回复13#zhenhunge
全自动驾驶
路上的车辆全部并网计算驾驶
原来的道路人开，安全时速60km
计算机网络化驾驶同样的道路能容量提升一倍，速度提升三倍
效率提升6倍，安全提升十倍（如同流水线上的机器不会出错）（出现故障能网络化协同刹车）
iOS fly ~

回复143#jinseng
涨姿势了 iOS fly ~

然而，电的碳排放不是这么算的

核电的碳排放是多少？光伏的碳排放是多少？水电风电的碳排放是多少？

这个600g/kwh的碳排放就是包括核电光伏水电风电等清洁能源在内的平均碳排放数字。

如果单算火电的话，每度电的碳排放接近900g。

这还没算电池生产的碳排放呢！而油车（包括混动）从井口到车轮的碳排放（WTW）也不过100g左右（欧洲新车标准碳平均排放）。

碳中和是2060年，还很遥远呢

在这个目标下，电动车是更有利于碳中和的

用户端使用了二次能源之后，发电那边就可能在用户无感知的情况下进行切换了

现在只是第一阶段吧，慢慢来

核电才是未来

如果单靠火电，发展电动车纯粹是污染环境。每度电900g，每公里碳排放高达150g，跟普通油车没任何区别。

欧洲不是2025年还消灭油车呢你怎么不说