做题喽,做题喽,数学达人都进来。。。。。

  • O
    OpEth
    题目如下:


    5个囚犯,分别按1~5号顺序在装有100颗绿豆的一条麻袋内抓绿豆,规定每人至少抓一颗,
    而抓得最多和最少的人将被处死,而且,他们之间不能交流,但在抓的时候,
    可以摸出剩下的豆子数。问他们中谁的存活几率最大?
    提示:
    1.他们都是很聪明的人,而且互相都知道其他人和自己一样聪明
    2.他们的原则是先求保命的基础上尽可能多杀人
    3.100颗不必都分完,当然也可以提前分完,抓不到豆子的人死定
    4.若有重复的情况,则也算最大或最小,一并处死

    [本帖最后由 Opeth 于 2008-3-24 16:50 编辑]
  • p
    ps2girl
    LZ存活几率最大
  • 上海狗狗
    1.他们都是很聪明的人,而且互相都知道其他人和自己一样聪明

    这个伪命题么……
  • 睡眠不足
    数学太累了~~~看了1和2两点觉得都会死~~
  • m
    maarek_fs
    @#%#@︿$#×&︿$(!@$!@#$~#$!%
  • 航海家
    同归于尽

    [本帖最后由 航海家 于 2008-3-24 16:31 编辑]
  • O
    OpEth
    俺也觉得都会死。。。。。
  • a
    aweiwei
    第二个人几率大一些。

    另:应该还有一个前提,在明知自己活不了的情况下,是尽量拉垫背的还是让别人活下来?
  • O
    OpEth
    似乎尽量拉垫背才是自私的本性。。。。。
  • 上海狗狗
    题目缺少的条件太多,比如第1,2个人摸完后,第3个人是否知道前两个人分别摸了多少。
  • O
    Oldman
    第一个死的机率最大,因为他没有得知其他人摸豆子的机会,那他一次性摸光所有的豆子,所有人都死
  • 罪恶台球师
    第一个拿光。。。反正拿不到就事死。。。一起死最高
  • F
    FoxfoO
    这个不是数学题,是心理测试题~~~
  • l
    literry1
    都只拿一颗
  • O
    OpEth
    只能知道总共摸了多少,如果分别知道,那第三个人就占尽优势了。。。。。
  • O
    OpEth
    博弈论也是数学的分支。。。。。

    不过这个问题中,俺想不出第一个人的最优策略是什么。。。。。

    但是这个最优策略显然是存在的。。。。。
  • O
    Oldman
    总之第一个人应该是最不利的,他没有机会知道别人摸多少,他只有同归于尽的机会
  • O
    OpEth
    第一个人确实不利,但不是最不利的,最不利的是第五个人,第五个人是死定了的。。。。。
  • O
    Oldman
    我怎么觉得肯定全部死光光,每个人都要死
  • y
    yansqx
    在互相不知对方摸了多少豆子的情况下,第五人为什么死定了?
  • 上海狗狗
    未必,也要看前面拿掉的豆子数

    不过这和条件1又似乎有违背,条件1太脑残了。

    [本帖最后由 上海狗狗 于 2008-3-24 16:41 编辑]
  • H
    Hector
    这个比分宝石还难啊
    慢慢想ING
  • 1
    1刀2
    第一个人选择17时最优的。它有先动优势。他确实有可能被逼死,后面的2、3、4号也想把1号逼死,但做不到(起码确定性逼死做不到)

    可以看一下,如果第1个人选择21,他的信息时暴露给第2个人的,那么,1号就将自己暴露在一个非常不利的环境下,2-4号就会选择20,五号就会被迫在1-19中选择,则1、5号处死。所以1号不会这样做,会选择一个更小的数。

    1号选择一个<20的数后,2号没有动力选择一个偏离很大的数(因为这个游戏偏离大会死),只会选择+1或-1,取决于那个死的概率小一些,再考虑这些的时候,又必须逆向考虑,1号必须考虑2-4号的选择,2号必须考虑3、4号的选择,... ...只有5号没得选择,因为前面是只有连着的两个数(且表示为N,N+1),所以5号必死,他也非常明白这一点,会随机选择一个数,来决定整个游戏的命运,但决定不了他自己的命运。

    下面决定的就是1号会选择一个什么数,他仍然不会选择一个太大或太小的数,因为那样仍然是自己处于不利的地位(2-4号肯定不会留情面的),100/6=16.7(为什么除以6?因为5号会随机选择一个数,对1号来说要尽可能的靠近中央,2-4好也是如此,而且正因为2-4号如此,1号才如此... ...),最终必然是在16、17种选择的问题。

    对16、17进行概率的计算之后,就得出了3个人选择17,第四个人选择16时,为均衡的状态,第4号虽然选择16不及前三个人选择17生存的机会大,但是若选择17则整个游戏的人必死(包括他自己)!第3号没有动力选择16,因为计算概率可知生存机会不如17。

    所以选择为17、17、17、16、X(1-33随机),1-3号生存机会最大。
  • O
    OpEth
    俺的感觉和你一样,俺觉得最可能出现的分法是:20、19、19、19、19,最终全部死掉。。。。。
  • A
    A杯正太
    应该是第四个的生存机率最大。
    他能分析出前几个,猜测他们的平均值。个人是这么想的。
    最后可以控制最后1个人抓豆豆的数量。
  • O
    OpEth
    这题目可能是一个囚徒困境的加强版。。。。。

    似乎所有人都会死,但是俺不太确定这个答案是否正确。。。。。
  • T
    Tales.J
    第一个人不是最大就是最小 必死 干脆一开始一百颗全部摸完 大家一起死

    [本帖最后由 Tales.J 于 2008-3-24 16:48 编辑]
  • O
    OpEth
    俺大概是这样想的,因为第二个人的最佳策略就是选择第一个人数量的相邻数,N-1感觉上比N+1的风险要小些,第三个人会选择一个平均数,即(N+N-1)/2取整,第四、第五个人也一样,所以最后他们的选择全部都会落在两个数上面,没有中间数,全部处死。。。。。
  • y
    yansqx
    看了那个解释,觉得至少要再加个条件,就是未死者要给死者家属每人一定量的抚恤金,不然第五人在明知死定的情况下自爆,大家都完蛋...
  • O
    OpEth
    你凭什么认为第五人有自爆的资格?
  • y
    yansqx
    你没有看解释?
  • 睡眠不足
    我要是第一个~~懒得费脑子~~我就拿98个~~~给第二个选择权~~但也是个死~~恶心他一下~~~第二个要是不厚道还能恶心第三个一下~~
  • O
    OpEth
    哪里的解释?
  • u
    umaylan
    最后一个人的存活率最大.因为没有一个人会傻到抓的豆子数超过自己的平均数20
    最后一个人只要取他们前四个拿掉的平均数就行了
  • y
    yansqx
    ......
  • O
    OpEth
    拿98个的话,第二个就笑死了,直接拿光,剩下345一个豆子都拿不到全数杀头。。。。。
  • 上海狗狗
    扯啥呢,第二个人直接拿掉两个,然后独活。 厚道点留一个给第3人。
  • O
    OpEth
    如果你找到正确答案了,就贴出来吧。。。。。
  • 睡眠不足
    哦~~~0也是个数~~~我果然该死
  • y
    yansqx
    第二页全白的,贴出来不就废了么
  • u
    umaylan
    其实能不能仍掉豆子的?比如第一个拿多了仍掉点....
  • O
    OpEth
    看了,和俺的思路类似,不过俺认为第一个人会拿20个。。。。。

    因为题目假设,这些人都极度自私,所以第五个人肯定会自爆拉垫背的,所以这些人全部都会死。。。。。


    233,囚徒困境果然牛B,一个都跑不掉啊。。。。。
  • 睡眠不足
    回家了~~明天上班来看答案~~末了发昏~~~真不吉利~~
  • y
    yansqx
    对极度自私且极度理智的人来说,自爆和一个人死对其没有区别
    所以我说应该加个活下来的人要给私人家人一定的好处,不然他就随机选了
  • m
    msforza
    可是假设里面有一条他们都同样聪明,每个人都会想到取前几个人平均数的问题,按你的思路20、19、19、19、19和20、21、20、20、19的组合比较靠谱,最后一个人死亡的几率更大
  • 1
    1刀2
    2.他们的原则是先求保命的基础上尽可能多杀人


    ”尽可能多杀人“是你自己加的?题不会这么出吧
  • O
    OpEth
    不是俺加的,原题如此,开始帖题目的时候漏掉,后来找到更全的原题,加上去了。。。。。
  • O
    OpEth
    第二个人不会选21的,因为21风险比较大。。。。。
  • y
    yansqx
    尽可能多杀人那么所有人都知道大家都必死了
  • O
    Oldman
    多杀人,那全挂了