新一轮傻硬？

因为赚钱啊。我靠卖生酮都赚几百亿了，厉害吧

年底集中征缴智商税。

年底了大家都有点钱，改骗骗

肉铺大战粮店

我估计是先推广，等信的人多了发个群什么的进去卖卖保健品。
我看帖子发了不少就自己贴了点数据，实际自己身材照片一张没发没法让人信服。

早段时间搜 一下，各路神仙都在吹，不过那饮食让我吃一辈子，我不如胖死了算

生酮饮食是针对病人实施的，这玩意有效是有效但是会对人体产生极大负担，容易造成酮中毒。
所以进行生酮饮食的前提是密切关注身体情况，甚至需要每天进行体检，一旦某些指标出现问题就必须停止，所以普通人在家里搞生酮饮食风险极大。
生酮饮食属于比较新的饮食方式，对这种饮食方式的风险健康机构还在研究，但是一些营销号直接宣传为低风险或者零风险减肥方式简直是草菅人命。倒是很多医疗公众号提醒大家生酮减肥法会伴随巨大健康风险。
至于该信减肥营销号还是医疗公众号我不清楚，大家自己分辨。
我个人的想法是，提醒我某种饮食方式有风险，但是又不向我推销商品也不会让我生活增加额外消费，这样的信息还是值得认真对待，至少可以找相关的专业文章看一看。

于是我找到了一篇介绍哈佛大学对低碳饮食研究论文的文章：
https://zhuanlan.zhihu.com/p/43757910

其实你可以找到任何支持你观点的研究，无论你的观点多奇葩。233

关注过一段时间，生酮饮食能快速减肥，而且是肌肉型的，没有明显可见风险，除了吃肉比较贵，恢复会胖以及耐力不足放屁很臭可能心情沮丧。
直到最近的一些研究表明可能减少寿命

骗钱的，作为医学生忍不住要说一句。

太贵了，一般人真是吃不起

确实能减肥，我曾经半年时间减了40斤，但是对肝肾负担很大，有肝肾功能问题的就不要试了，而且恢复普通饮食反弹很快的

其实我一直没想明白，以欧美人民的主食为牛羊猪鸡鱼排为主的低碳饮食如果会导致死亡风险大大增加，欧美人少是因为吃的不对？中国印度人多是因为天天吃米面？ 这个逻辑总觉得哪里不对，感觉一系列老外都在为中国的饮食结构在做深入研究以得到吃大量碳水才能长寿的证据，他们是想改变整个欧美社会的主食结构么

因为网民平均知识水平较低，能百度到的就认为是对的，打打字就能骗何乐而不为呢？

欧美人少就是因为不愿意生，能玩的东西太多了，为什么要拖家带口给自己找不自在，所以发达国家影视作品天天宣传家庭观催生。233
另外还有一篇垃圾食品之王的论文，反正论文这东西你不是搞研究的不要去凑热闹，看个一知半解还起反效果。

所以一看欧美人研究的低碳水有害我觉得他们都是自己在打自己脸吧，全球以高碳水为主食的主要就是亚洲这边，美国这种多民族混合地有很明显的特征，为什么把麦当劳当成垃圾食品，你进去一看全是胖子，胖的不行的那种，天天就是汉堡可乐这种高碳水食物，去高级餐厅，主菜都是红肉的，坐着全是一群瘦子，我们公司的硅谷，吃低碳吃一辈子的老钱没怎么运动一样好身材，亚裔的不管中国还是越南还是日本的，天天运动还有一半是胖子，剩下一半运动量真的大，上班的时间都在跑步

欧美人的食物一样有很多碳水化合物啊，欧美人摄入大量蛋白质也是现代化畜牧业之后的事了，以前还不是大量黑面包。
正好前几天看到一篇介绍欧洲贫民面包史的，一般人家里能有掺橡子粉的黑面包管饱已经很幸运了，顿顿吃肉就算普通领主都做不到。
再说减肥甚至生酮的低碳摄入和一般普通人概念中的低碳是完全不同的两码事，欧洲人的饮食结构离文章里的低碳还差着十万八千里呢。

另外加一点，现在的营养学里什么低碳啊纤维素摄入啊蛋白质脂肪比例啥的全是欧美的研究成果，这个没什么异议吧。
如果欧洲大多数人的饮食结构已经达到低碳的水准了，那些营养学家健康机构是吃饱了撑的去宣传提倡低碳饮食啊，都已经是日常了好么。

[本帖最后由 因果关系 于 2018-12-13 10:16 编辑]

别杞人忧天了，你不把自己隔绝在一个封闭环境里规划饮食，连低碳饮食都很难做到，一般人绝不可能因为碳水吃少了减寿。

欧美人碳水摄入量特别是糖分非常之高，和低碳完全不搭边
你只注意到了肉类和米面，忽视了甜点，饮料，冰淇淋等等
附图一张

欧美人这个概念太大了，注重身材的精英人群跟肥宅吃的东西天壤之别。

是的，我以我们硅谷的同事以及周边的餐厅举了例子，麦当劳这类的快餐店就是高碳水，你看到那些胖子的体型就会自然的不想进去，相对高端的餐厅的大多数食品其实都是低碳水的，配餐的饮品也是红酒和气泡水，我们有时候中午订的餐类似标准的生酮餐，就是沙拉加肉，感觉大部分老外是习惯了，当然也有胖子老外一直嘟嘟囊囊这个是给兔子吃的，目前美国做的低碳饮食推广主要是针对6500万肥胖人群，包括每年在糖尿病上投入的大量资源，美国人对于糖尿病是非常重视的

像这样说中国城乡差别也大了去了。
根据这几年的中国城镇饮食结构的调查表明，中国城市特别是大城市居民，碳水化合物摄入已经到50%左右，有些城市甚至到45%左右。
越是不发达地区碳水摄入比例越高。
一般来讲摄入量超过65%算高碳水摄入，所以中国(城市)高碳水摄入也已经差不多是历史了。

红酒一点不低碳，甜点也是，餐前面包也是。。。欧美高端人士把体型管理作为一种自律的表现，所以稳拿们都出入在高端餐厅，卢瑟们都出入在麦当劳。
你会觉得出入高端餐厅的人比较瘦，一定是那里吃的健康，去麦当劳的人比较胖，是因为那里都是垃圾食品。
另外低碳和生酮是2码事，生酮是要摄入大量的油脂，奶酪和培根才是标准的生酮餐。。。

马克

纯生酮太累了，还会伴随一些便秘等副作用。。。
我是保持适当少量主食类碳水(愿意折腾搞低GI主食替代也不错)+戒甜食+适量增加肉类蛋白补充不足的热量，坚持一年多肥也减了几十斤，体检也健康了，也没啥副作用。缺点是见效时间较长，生酮倒是快立竿见影但我觉得太极端，但是为了搞这个，又是便秘，又是吃没啥味道的大鱼大肉，一口牛肉面都不能吃，活着不累吗？

所谓为了健康和长寿，我觉得只要不是暴饮暴食不自爱，最后还是看基因。。。不要打着健康的招牌搞生酮了，搞这个玩意纯粹就是为了快速减肥。。我看一些生酮狂魔搞得吃碳水就会早死一样。我家就是长寿无病基因，那些旧社会老人都是纯碳水过来的，以前根本没多少肉吃，后来也养成了碳水为主的饮食习惯，也就骨头关节上容易有毛病冬天爱痛估计是某种遗传，其他内脏上的病一家子基本没有，最后都是活到90+自然衰竭而死。

[本帖最后由 Squallgjs 于 2018-12-13 11:16 编辑]

人少是因为寿命低？你是来搞笑的么？

红酒相对可乐啤酒之类的配餐饮料算是低碳了，糖份也少，我主要是针对上面的那个低碳摄入会短命提出疑问哈，纯生酮肯定是危险的，现在其实很多人谈的都是低碳饮食，真正纯生酮的很少，主要是戒糖和戒加工食品，就是精米精面，对于国人来说，糖可能吃的不多，但是精米精面的摄入量导致碳水大大增加，所谓的欧美高端人士对于体型管理从我的接触来看不排除一部分健身为主的，但大多数还是在饮食上自律，就是我们说的低碳饮食，我们在办公室的饮料是无限供应的，还有啤酒和气泡水，可以通过观察看到选择不同饮品的人体型管理的差异，选气泡水的身材好于选啤酒的，选啤酒的身材好于选碳酸饮料和果汁的，而健身暴饮暴食的胖子我也见了不少，都是结实的胖子，很多人看到低碳就直接等同于生酮我是觉得挺有趣的，害怕改变的态度不代表是科学的态度，低碳这种饮食方式其实对于任何一个普通人都是很容易坚持，也就是含糖饮料换成茶，咖啡气泡水，米面换成蛋白质以及绿色纤维碳水，目前我看大多数推广的方式都是属于介绍经验而且不需要额外支出的方式，现身说法很健康很有说服力，因为我低碳已经很久了，包括对于周边的同事的饮食关注度也比较高，所以我对于最近这股低碳风觉得还是挺赞同的，总比再过10年满论坛的糖尿病治疗贴要好的多了

我也就分享分享知识糟蹋糟蹋自己顺便赚个几百亿什么的，怎么就这么遭人口诛笔伐呢实在是太高兴了233
我要是哪天不推生酮就是走火入魔被送医院了，敬请期待哦

关于酮酸中毒（ketoacidosis）我再说两句
总是有人拿这玩意来黑生酮，说生酮饮食会导致酮酸重度。实际上怎么样呢？实际上生酮状态下血酮含量=非生酮状态血酮含量x10，酮酸中毒的血酮含量=生酮状态下血酮含量x10。更直观一点，看图吧

血酮含量是由谁控制的呢？答案是胰岛素。所以酮酸中毒大多发生在一型糖尿病人身上因为他们无法制造胰岛素。或者二型糖尿病晚期b细胞全灭的人。对于正常人，可以说几乎不可能酮酸中毒
我要是不幸酮酸中毒了一定来报喜哈

达成生酮状态的饮食方式太苛刻了……正常人一般坚持不下来…………

学习了 我坛还是很高级的

智商税，健身群都在笑话着。

马克学习

生酮可能不好弄，但低碳水是不错的，我这两年多基本就是低碳水了，锻炼什么的从来不搞。体重从巅峰超195，到如今不到135，健康没什么问题，身体感受比肥胖时舒服不少，也没有反弹过。以前在这也发过一篇心得帖子。

别蹦哒了 就说你是个贩子 跟路上拉人的中介和朋友圈卖养生泡脚盆的是一类货色 别给个小棍就往上爬了 没说你赚多少钱 你们这些贩子要能赚几百亿 那指定是地球上开始花纸钱了233

来，给你们介绍一个不算新的名词：谷蛋白，无麸质。下一步装逼可以继续走这条路。

当然，碳水化合物减半甚至减去3/4对于普通懒人我觉得没问题。剩余食量得靠杂粮和蔬菜来填充。说白了就是哄肚子，不要让食物消化吸收那么快。完全不吃而全靠红肉就很吓人了。

我觉得战犯就是肯德基的销售
买了三组肯德基的鸡块卷，
一大堆鸡胸肉
吃的死去活来的

嗯，完全靠红肉，说这句话的非蠢即坏，请努力喷233

对一半，我靠卖肯德基券都赚几百亿了，快来加入我们的团队吧
另一半，作为合格的厉国在商言商，虽然我卖券，不过我自己是绝对不吃的。苍蝇馆子老板不吃自家东西，一个道理。我够不够实诚啊

我现在饮食就是低碳水，并且低碳水都是粗粮

但是条件不够 蔬菜吃的比较少 完全达不到一天1kg的量 只能吃吃善存稍微补充一点

本来减肥就是一个简单的减法，现在都演变成玄学了。

恰恰相反，正是因为科学化了才越来越复杂，没有科学化之前一般人普遍认为吃肉长肉吃饭不长，可能现在也非常多的人这么认为。

是的。传统认为只把增肥/减肥想象成卡路里盈余/缺口（卡路里理论Caloric Theory）太过简单化，而且被无数次证明无效
反之越来越多实验和研究证明了内分泌/激素才是主导身体增减脂肪的关键（内分泌理论Endocrine Theory）。并不是说卡路里完全是错的，错在抛开内分泌讨论卡路里是白搭 只有在完全控制内分泌的前提之下讨论卡路里才是正确的思路。大致像这样：

有兴趣的话可以看详细论证：8t1JN0RgvO4

以前看到问过健身的朋友，直接被怼住一顿喷
见效快，同时副作用很明显，易反弹

听总结就是工作需要快速减重比如演员，牺牲健康来一发是ok
正常人想减肥还是老老实实运动

不要再相信什么运动减肥不易反弹的鬼话，只要你消化系统没问题，吃什么东西容易发胖对任何人都是公平的。

哎 最近跟你们这几个傻逼肛 搞的我都上不好论坛了

你说你这么明显的推销 是个人就看出来了 自己就恬着脸在那骗 我还看了一眼你的记录贴 连自己家亲戚都拉出来骗 我说你们骗子是不是父母双亡都不拿家人当回事的啊？就你这逼样还有脸提不肖也是泥潭一景了 你丫为了挣两个钢镚也是费了劲了2333

我虽然也不怎么样 比起你们这几个贩子 还真是很有优越感的 三个月前都不知道在哪个工地混 三个月突然变成营养专家了 2333 就你这货 你傻逼就傻逼在自己都看不出来自己傻逼的样子…………赶紧回炉去吧 你那馒头大哥找你也是操了狗了 狗屁不是 忽悠也忽悠不明白


大早上起来就让人反胃 你到底是做什么的 敢不敢说一说？ 别跟你大哥一样装瞎装聋 就靠脸皮混 可别再说挣几百亿了 你那脸皮 这么骂大家也看出来什么货色了 你看现在有几个支持你们几个的 你们几个互相捧吧 跟几个猴一样 让大家看看乐子2333

脸皮厚就多骂几句 反正不要脸 你接着骗 我就接着人身攻击2333 不对 不是傻逼的骂他傻逼才是人身攻击 对你只能hello

说说自己干什么的 别打哈哈了 再打哈哈都知道你是个傻逼了 干什么的说说 这阵论坛没别的事 就干你们几个～～～

哇塞，庸医大大前几天还说我像世外高人呢，今天又说我营养专家了，在下真是受宠若惊啊
请继续骂，骂得再狠都没关系。您的言行绝对符合Ancel Keys之流的光荣传统，是会被钉在历史的耻辱柱上的233

生酮卖什么保健品。。。维生素还是鸡胸肉。。。

纯粹生酮我是吃不消的，但降低精细碳水摄入这没什么问题吧，在国内这个饮食环境下