所以你只看能量载体的能量密度，不看整套系统的吗？燃料不需要任何其他东西就能自动转化形态吗

我说的就是两种能源的密度比较，你和我说整套系统是什么意思？何况就算考虑到热效率和传动效率，两者的差距71楼也回答你了，错了就是错了，没必要狡辩

车库充电桩一个特点是晚上10点后电费半价，峰谷电充电不是更爽，而且一般来说，家用充电还是慢充毕竟好，毕竟对电池也好，反正一般情况下晚上10点充到早上基本也满了。
所以电动车我会满续航最长的那款，这样晚上慢充加上长续航，对我来说已经满足了。不用再看高油价了（国内油价最便宜也要5元多）

家里有电桩只是室内通勤的话为何要买特斯拉，价格贵，内饰差，后排等于没有，这样的情况买个欧拉R1不也一样么...何必要多掏20来万。如果只是为了通勤便利又有电桩的条件，那R1足够，如果想要豪华配置，那我觉得Model3一样都不具备，被蔚来之类的国产电动车的豪华配置甩N条街...现阶段电车个人觉得要么就买便宜代步的小电动，市区通勤停车都方便，不然就得有足够舒适的配置才能吸引我，特斯拉恰恰这两点都不占。

强行把你拉来比系统能量密度这个是我的问题，毕竟我这个行业从来都是考虑整体的，习惯了，没法改

一线城市为了好挂牌和不限号吧

所以说我觉得蔚来换电还是不错的

我看到你自己也是开本田混动的，那你应该很清楚一箱油轻松可以跑到上千公里，而电池要150kw才能在适宜条件下达到这个里程，充电那些暂且不论，这些电池的重量和体积以及对车身结构的影响我觉得不用我再赘述了吧

一个换电站放几块电池比较好呢。。。而且换电速度再快充电速度还是一样的慢，换电站也是要充电的啊

主要还是莫得钱，有钱买辆燃油车，再买辆纯电的……

智能手机和传统功能机一样，智能手机终会全面开花。
汽车更新频次更慢，电车除了电池，成本远低于汽车，电池成本已经接近100美元的临界线了

男的，对机械表和古董无爱，不要这么绝对

但是关键问题，毛豆三的操控也不差，因为重量分布均匀，中心低，这些都是先天优势

我说的操控虚乃是指这个价位的车，操控都挺好，都不用担心的。

锂电池不突破根本没法取代燃油 货运根本没法用电

这个现在还是问题？？？电网那么发达。

你家里装超高压你愿意吗？

电池技术短期看不到突破，所以电动车暂时还是富人的玩具，我这个穷鬼开开油车，觉得挺好

你这比喻耍流氓啊

没有耍流氓，你自己说的电网这么发达了，事实就是民用电和这种工业用电完全不是一个概念，不能混为一谈

去年3月提车，开了一年，只有停车费400元，真香
结果4月剐蹭，修车花4000

我个人是经常跑江浙沪的 当天来回600km很正常，现在这台m3长续航跑高速很好用，最强L2的存在可以大幅降低驾驶疲劳感，我高个人也跑过几次上海广州，上海福建这样的路线了，基本可以做到一个人一天一千公里，不疲惫，连续两三百公里手都不用摸方向盘，所以说大趋势是一种整体体验，而不是单单把动力模式从油换成电

特斯拉的优势就是高速体验，这点国产车确实暂时比不过

单人1000公里够厉害的 不到30呢吧。我现在开个2-3小时就累了，关键也分车，好车就轻松些，垃圾车就各种累...

另外，方向盘还是扶着点好些吧？毕竟还不是全自动驾驶，安全第一

特斯拉已经把200kw电池组塞进了一台四座敞篷跑车里，明年就开始交付了，当电池足够大续航足够长，按电量百分比计算的充电速度余量就会变大，比如现在你要实现峰值功率，我的m3需要续航开进100km以内，如果是那台跑车，余量就可以扩展到300km,rs2的售价是135万，我看好五年左右models在80左右的价格可以把续航做到1000km

刚开始都是不放心车自己跑的，每一位车主都有这个过程，但随着ota升级，你会发现你的车自动驾驶越来越稳定 就像一个老司机，我现在睡个一百多公里是经常的的事情，虽然我也知道开车睡觉不好，但有时候下午太阳晒得舒服，不自觉的就睡着了，路况越好睡得越舒服

要不是我经历过2次爆胎...我也想买一辆来睡觉了

你说的都对啊，我也喜欢特斯拉，连我妈坐了几次model3都天天劝我买，但是真的那么大电池塞进去，还能平衡重量车身设计和价格，那不就是我说的技术发生质变了嘛，因为按照现在的发展速度5-10年内都很难看到希望
P.S. 看了一眼rs2，用的是lotus的底盘，按这样算的话差不多电池重量要大几百公斤，将近一吨了，当然价格确实还可以，但是总体来说离应用在家用工具车上还差得远

看你说几十分之一，还以为这就代表性能了呢，实际上同价位电动车体感性能还是吊打大多数内燃机车

关于续航，充满电也没有你说得几十倍差距

我写评论就知道你要说奥迪s3 s4，所以我加了大多数

光说一个能量密度和消费者没有直接关系，为啥不换算成性能或续航

电动车越来越香了

能量密度怎么没关系了，你要这样说性能和消费者有什么关系，国内这么多人觉得es200都够用了，能量密度低当然意味着单次续航和重量体积很难做到平衡啊，现在同尺寸电动车普遍比油车重几百公斤，还有很多地板高后备箱小的问题

电车不换？5年的电车电池衰减就已经………

你没看明白，他意思是电动机不会坏，电池可以换

因为所谓替代是个系统性工程，不是单纯的用电去取代化石燃料。所谓可以替代，就是替代你每天上下班通勤使用化石燃料，这也是一部车子使用里程中最频繁的，每天单位---家，100km之内是绝大多数私家车每天的行驶里程。如果需要替代，其实就是替代你不经常进行的长途驾驶。飞机+高铁+城际铁路+目的地租车，我感觉这已经完全可以做到了。所以私家车用电能驱动，替代化石燃料用以日常通勤，辅以多元化的便捷长途交通解决方式，完全已经可以实现了。政府也在往这个方面去推动，以前开车上千公里去旅游感觉很方便，是因为公共交通不发达，租车不发达，现在已经改善了非常非常多了。

按这个逻辑只是为了通勤的话坐公共交通不就行了，为什么还要开车呢？地铁不比你堵车快吗？

这也是最终目的和形态，但在达到这个高度之前，私家车依旧是一个不错的方案。

燃油车经历了100年
电车到现在过10年的都很少。
电池会以你难以想象的速度老化。

10年后，再来看看用车成本把。
最后补充一句：石油以最近200年维度来看是无限资源。环保节能只是从GJZC层面的东西。

建议查查历史，电动车发明的比燃油车早，当时就是因为续航短成本高才被燃油车淘汰了

事实是，100年前的电动汽车数量远远超过燃油汽车。

再有电动汽车的出现比燃油汽车更早，这些都是历史......

你是买了那种卡方向盘的配重了吗？

这个问题要逐项分析。首先，我开本田混动，省油的同时，体验是纯电，这个传统内燃机给不了，而省油只是附带的，同样动力水平的本田车，混动贵出的价格比这车全寿命里节约的油钱没有任何优势，开专车除外。第二，一箱油1000km.并不等于我不用去加油站，为了避开晚高峰与早高峰，我还是需要在油量耗尽之前计算哪天才能正好顺路去一下加油站，而不会堵在路上或者堵在加油站门口，纯电如果自己有桩，只要单次充电里程未击穿总续航数，那就没有什么时候该充电的问题。第三，车重，我的车比普通汽油版同动力车重了150kg，由于前后平衡更接近50比50，所以更均衡了。另外以前开帕萨特，曾经装过200lg货，瞬间感觉原来松垮的悬挂变得很有高级感，这就是我对车重的感受。

如果8年内电池以难以想象的速度老化， 30%衰减特斯拉就给免费换新电池了。。。

然后前面那人的假设是说，在双方都没有大毛病大修的情况下，开8-10年30万的油车如果残值是5-8万，就算电动车残值是0.。 问题是8-10年的油费电费差价，小保养大保养 5油3水差价，早就超过5-8万了， 所以电动车看不看残值他无所谓了，油车卖个残值5万，但实际这5万在用车过程中早花掉了

但如果说出问题要修， 那油车也可能小修大修不断， 电车也可能， 这相互抵消 得看人品了

而实际上model s 上市也8年了， 虽然还没到10年，但看看2012年第一代的models 开了5年也才衰减了6% ，起码所谓难以想象的速度老化， 特斯拉这边貌似还是控制的不错的，你要在8年内想cao到官方给你换电池的范围，都很难，更别说难以想象的速度老化了，后面和现在出的车应该只会做到衰减控制更好

一瓶矿泉水+手表

换电池方法很多，不一定要掏很多钱。。。如果只花几千块，让你螚重新更换一下电池，你愿意否?

其实我觉得现在大力发展电车应该大力推动县乡市场，这些地方搭建充电桩家冲都不是问题，就是单价要10W上下 续航有400km差不多